Надо мем. доску на здание, а на клумбу - Тумбу, с символом спецслужбы и ее истории.

Меня заинтерсовала фигура Феликса, историческая, не металлическая.

Любопытным показалось не столь встреча с Рерихом (поинтересовалась, в историографии существуют две противоположные точки зрения: хотел арестовать - хотел поддержать).
Дзержинский считается автором идеи мумифицирования тела Ленина с последющим хрнением в мавзолее. Это любопытно хотя тоже объяснимо.
Очень заинтересовала оппозиция Дзержинского Джугашвили-Сталину.

Я за памятники. Даже крокодилам. Только на табличке честно напишите, что это крокодил, а не зайка.

Но вот водворение металлического Феликса на площадь не поддерживаю.
Он стал символом.
И будет воспринят как торжество КГБ над гражданским обществом с очеводной последующей радикализации этого общества, до крови. В следующий раз куклой Феликса пар не спустят, будут жертвы.

Предлагаю сделать парк таких фигур. Любых, от Ленина до Горбачева. С честными табличками.

Думаю, моя логика понятна.
Я против памятникопадов.
Но коль памятник уже свалился, и отнюдь от ветра - взад НЕ СТАВИТЬ.
За исключением банального вандализма, обычно единичного и персонифицированного с последующим осуждением вандала.
Простое правило.

Пшеная каша сама себя хвалит?
А что - похожа. Позировала?!
Осталось узнать про эти 2,6млн. Хотя то, что они есть были у Аленки Собчак - не сомневаюсь.)

Охосподи. И эти туда же.
В Москве полно незанятых площадей, на всех Иванов хватит, с чадами и домочадцами.

Кстати, вариант.)
Из тырнетов.

Согласна.

Viper пишет:

Кстати, вариант.)
Из тырнетов.

Не пойму. Неужели Рогозин?

Рогозину зарезервировано место на Марсе.
Прыгающим на батуте. Автор памятника - Илон Маск.
Пишут, Рогозин даже пару эскизов ранее набросал. Но потом, стер.
Наверное, оценил вариант Маска.

А я предупреждала - на космосе нужен имперец, а не долбоеб.((

Viper пишет:

А я предупреждала - на космосе нужен имперец, а не долбоеб.((

Он сказал - приехали....

Источники ВВС в АП?
Имена в студию!

Viper пишет:

Источники ВВС в АП?
Имена в студию!

Лексическая дислексия. 
BBC, как бы, озвучило, то, что высказывалось в Администрации Президента "администраторами".
Власти предпочитают Александра Невского памятнику Дзержинскому на Лубянке

Viper пишет:

Негодные ассоциации. Малюта был главным дознавателем-палачом, а Фела - партийным и государственным деятелем. 
Потом, опричнина, как и ВЧК-а, были единственными строительными инструментами эпох смены жизненных укладов.

Речь о Сорокине, Альберт.

Viper пишет:

Речь о Сорокине, Альберт.

Ну да, конечно.

Меня заинтерсовал разворот Фурсова - он долгие годы пел оды нью-опричнине, а потом вдруг заявил, что с нынешними опричниками и опричнины не надо - и без официального объявления в новую смуту заведут.

Viper пишет:

Меня заинтерсовал разворот Фурсова - он долгие годы пел оды нью-опричнине, а потом вдруг заявил, что с нынешними опричниками и опричнины не надо - и без официального объявления в новую смуту заведут.

Смуууута..... . Каак много в этом звуке.... .
Viper, Фурсов живой человек, преподаватель-копатель..... 
Опрчнина содержалась в инструментарии централизации страны. 
Рубили дрова, летела щепа, строилась история, перегруппировывались внешние и внутренние силы, трансформировалась и опричнина.
Что нового и необычного в этом, в смысле политических аналогий и структур той эпохи? Да ничего. Во всех странах существовал внутриполитический сыск и система подавления нелояльных: вырезались семьи, сжигались замки с челядью, выжигались леса, вытаптывались посевы....

Вы забыли добавить, что этот инстументарий находился в рамках морали того времени.
Все так.

Viper пишет:

Вы забыли добавить, что этот инстументарий находился в рамках морали того времени.
Все так.

Отнюдь нет! Читайте письмо Курбского царю Ивану. 
С моралью были огромадные нестыковки, которыми и пользуется, до ныне, вражеская пропаганда в купе с Сорокиным.

Прочитала:

Цитата :

Чем прогневали тебя? Не они ли прегордые царства разорили и своим мужеством и храбростью покорили тебе тех, у которых прежде наши предки были в рабстве?
....
Не думай, царь, что избиенные тобой неповинно, заточенные и изгнанные без правды уже погибли окончательно, не хвались этим как победой. Избиенные тобой у престола Господня стоят, отмщения на тебя просят; заключенные же и изгнанные тобой без правды на земле вопиют на тебя к Богу и день и ночь!

Курбский не ставит вопрос о недопустимости пыток и казней.
Он ставит вопрос, что не тех пытают и казнят....
Сомнении в допустимости такого инструментария вообще у него не возникло. Это было нормой эпохи.


Вспомнился анекдот:

Цитата :

В 50-е годы зашел мужик в парикмахерскую и видит - мастера пьяные, на
полу грязь и т. д. Написал жалобу, а на другой день его арестовали.
Следователь говорит: " Мы понимаем, что вам не нравится советская
власть. Но объясните, почему вы начали именно с парикмахерской?"

Viper пишет:

Прочитала:

Цитата :

Чем прогневали тебя? Не они ли прегордые царства разорили и своим мужеством и храбростью покорили тебе тех, у которых прежде наши предки были в рабстве?
....
Не думай, царь, что избиенные тобой неповинно, заточенные и изгнанные без правды уже погибли окончательно, не хвались этим как победой. Избиенные тобой у престола Господня стоят, отмщения на тебя просят; заключенные же и изгнанные тобой без правды на земле вопиют на тебя к Богу и день и ночь!

Курбский не ставит вопрос о недопустимости пыток и казней.
Он ставит вопрос, что не тех пытают и казнят....
Сомнении в допустимости такого инструментария вообще у него не возникло. Это было нормой эпохи.

А Малюта тогда при чем? А суть Сталинских мероприятий 37-го года. 
Фигуранты тоже клялись преданности (за Сталина, за партиию, ошибка тут! Я не я, ...,, других но не меня, Коганович собственный кал ел от лояльности к лидеру), а потом пошла Великая Вонь, до сегодня, о Сталинских Репрессиях. 
Во вемя "репресий" никто их не осуждал, кроме самих репрессированных и то сугобо в тряпочку с собой наедине.
А о Троцко-Ленинском геноциде, молчат, ни гу-гу. Вот и получается, если бы Сталин мочил  трудящую черную косточку, а не троцкистов-ленинистов, то все было ништячок классовой утряски.
Второе, пытки, казни, подковровые убийства, массовые убйства, апокалипсический ужас изведения народов - это норма каждой эпохи, включая сегодняшний текущий момент.

1. О Троцко-Ленинском геноциде не молчат. Просто этих не пытаются снова возвести на пьедестал, как Сталина. Реакция на Сталина определена именно нео-Сталинизмом, и ничем иным.
2. Я писала, что террор столетний давности определен снятием табу на убийства прошедшей войной (первой мировой). Но! Именно в то же время произошла смена морали общества, что и определило резкую негативную реакцию, в том числе на аналогичный террор Гитлера и пр. 


Надеюсь, мысль понятна.

Viper пишет:

1. О Троцко-Ленинском геноциде не молчат. Просто этих не пытаются снова возвести на пьедестал, как Сталина. Реакция на Сталина определена именно нео-Сталинизмом, и ничем иным.
2. Я писала, что террор столетний давности определен снятием табу на убийства прошедшей войной (первой мировой). Но! Именно в то же время произошла смена морали общества, что и определило резкую негативную реакцию, в том числе на аналогичный террор Гитлера и пр. 
Надеюсь, мысль понятна.

За этой мыслью легко угнаться пешком.

Тоже вариант.

Артем Драгунов пишет:

Про памятники.
Я против их сноса, если уже стоят.
Я против восстановления, так как принцип - надо восстановить то, что стояло до этого - плохой принцип, иначе придётся сносить Храм Христа и восстанавливать басссейн, а потом сносить бассейн и восстанавливать Храм, а потом снова сносить Храм и восстанавливать то, что было до него.
Страна находящаяся в парадигме противостояния, последствия гражданской войны и классовой ненависти - не должна её разогревать, а наоборот - искать ключи примирения.
Памятники - это инфопривязка на историю и тут нужны магниты, а не лакмусы, а тем более реактивы.
Проблема в том, что некоторая часть элит была условно красной, став белой. И пытается усидеть на трёх стульях одновременно - на социализме с его интернационализмом, на национализме с его привязками и империализме с его высочествами.
А вот население - сепарировалось значительно. И не последнюю роль тут сыграла пропаганда и сами элиты.
И в противостоянии - очень трудно удержать баланс. Особенно после смены политической и экономических систем.
Это и наблюдаем на примере памятников Феликсу, атаману Краснову, Маннергейму и т.д.


Поэтому, я за любой памятник, даже за симулякр, как выразился мой хороший сетевой друг и беседователь - который будет не в этой парадигме.. За нейтральный, а ещё лучше - способный работать клеем, скрепой.
Такие у нас есть - исследователи, учёные, инженеры, военнослужащие.
На Лубянской площади расположен Детский Мир. И значительно мудрее было бы ставить там не памятник Феликсу, а что-то детское.
Общее для всех, и для красных и для белых. Ставить детям и для детей.
Феликса можно ставить во внутреннем дворе знаменитого второго здания этой площади.
А Невский - он вполне символ, причём вполне мощный, яркий, но не думаю, что уместно его использовать как противовес Дзержинскому и им закрывать проблемы последствий гражданской войны, которая до сих пор ещё тлеет.

И да. И сам памятник и сам опрос по его поводу - это немного бензина в непогасший огонь гражданской войны.
И я даже знаю, в каком кабинете подземного комплекса на острове Святой Елены это придумали.
Плохо то, что воплотили уже в самой стране, в самых высоких кабинетах.

Ну и правильно.

Думаю, выводы из истории еще не оформились в публичном пространстве.
Все требует времени для вызревания.

А на заднем плане силовики рубятся с РПЦ.

Когда Сталин (партия "Невский") и Дзержинский (партия "Феликс") были в одной подводной лодке против бронепоезда Ленина и Троцкого...