ПослеЗавтра
ПослеЗавтра
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ПослеЗавтра

Обмен мнениями.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 А извиниться?

Перейти вниз 
Участников: 2
АвторСообщение
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: А извиниться?   А извиниться? EmptyСр Фев 10, 2021 11:38 am

А извиниться? Ouo600
А извиниться? Ouo1106
А извиниться? A_202303
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyСр Фев 10, 2021 12:10 pm

Есть еще вариант оставить масочный режим и усовершенствовать распознавание протестующих по глазам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyСр Фев 10, 2021 12:12 pm

Еще вариант - обязать народонаселение нашивать на намордники ФИО и паспортные данные.
Крупно. Различимо.
Как автономера.

А извиниться? A_202304
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyСр Фев 10, 2021 12:32 pm

Viper пишет:
Есть еще вариант оставить масочный режим и усовершенствовать распознавание протестующих по глазам.
 На Северном Кавказе, к месту, камуфляжные халаты, балаклавы для протестующих
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyСр Фев 10, 2021 12:43 pm

А оружие?
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyСр Фев 10, 2021 12:44 pm

Как же Рамзанчик опоздал?
Удивилась.
Надеюсь, от не потребует от главы Удмуртии извинений....

А извиниться? A_202308
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyЧт Фев 11, 2021 1:13 pm

Месть (за протесты) или глупость?
Время покажет.
Буду ждать показательную прививку семьи этого Зайцева.... слабо?
Показать, так сказать, личным примером.
UPD. Это же пресс-секретарь. Говорящая кукла. Что приказали и чего изволите.
Резко? Да. Но ведь так.

А извиниться? A_202337
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyЧт Фев 11, 2021 1:27 pm

Еще раз повторю.
Я не против вакцинации.
Я против принудительной вакцинации.
Даже вот таким, косвенным, принуждением.
Каждый должен сам, в своей воле, оценить риск и принять решение.
Обязанность власти - дать объективную информацию о рисках, для принятия объективного добровольного решения о вакцинации.

А извиниться? 14796910
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyЧт Фев 11, 2021 5:22 pm

Viper пишет:
Еще раз повторю.
Я не против вакцинации.
Я против принудительной вакцинации.
Даже вот таким, косвенным, принуждением.
Каждый должен сам, в своей воле, оценить риск и принять решение.
Обязанность власти - дать объективную информацию о рисках, для принятия объективного добровольного решения о вакцинации.
Объявление о наличии вакцины и инструкция к применению, уже - косвенное принуждение.
rabbit
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyЧт Фев 11, 2021 5:51 pm

Нет, это не принуждение.
А извиниться? Et5ist10
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyЧт Фев 11, 2021 9:54 pm

Viper пишет:
Нет, это не принуждение.
Ну, так по каким критериям развивается "собственное решение"? 
Для примера, можно взять ситуацию по ампутации конечности при угрозе развития газовой гангрены, или отрезание аппендикса, или вакцинация против кори (Morbilli), столбняка (Clostridium tetani)?
Какими представляются разумные мотивы отказа от вакцинации?
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 3:11 am

Вроде бы уже писала, повторю.
Правила вакцинации.

Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков желающему принять дозу.
Кроме одного, обозначенного ниже случая.

Какие реальные показания для вакцинации:
1) Смертельная пандемия, с объявлением ЧС и тогда нужна обязательная вакцинация, если поможет конечно (вакцинация бывает двух типов - профилактическая вакцинация при пандемиях, как говорят специалисты - не применяется, надо уточнить).
2) Одноразовая профилактиктическая вакцинации имеет смысл для определенных типов болезней, не сезонных. Например, имеет смысл вакцинация от полиомиелита.
3) Профилактиктическая вакцинация для сезонных заболеваний имеет смыл, когда, например, нужно ехать в экспедицию на северный полюс, когда до ближайшей больницы - 3 дня на вертушке, если долетит.... сюда же попадает вакцинация для врачей и медперсонала, работающих среди заболевших, то есть - групп риска, но, см. выше: Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков.


Последний раз редактировалось: Viper (Пт Фев 12, 2021 5:02 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 3:13 am

То есть изначально вопрос поставлен неправильно.
Правильно: 
Какими представляются разумные мотивы ДЛЯ вакцинации?
Ответ дан выше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 3:18 am

Ух ты.
Но мне таки думается, что дело не в конфликте интересов, а в поиске красивого повода для объяснения отставки своим же...

А извиниться? A_202343
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:22 am

Viper пишет:
Вроде бы уже писала, повторю.
Правила вакцинации.

Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков желающему принять дозу..

Какие реальные показания для вакцинации:
1) Смертельная пандемия, с объявлением ЧС и тогда нужна обязательная вакцинация, (как я понимаю строго НЕДОБРОВОЛЬНАЯ))если поможет конечно (вакцинация бывает двух типов - профилактическая вакцинация при пандемиях, как говорят специалисты - не применяется, надо уточнить (все вакцинации профилактические, других не бывает).
2) Одноразовая профилактиктическая вакцинации имеет смысл для определенных типов болезней, не сезонных. Например, имеет смысл вакцинация от полиомиелита.(все вакцинации имеют смысл. Они предотвращают, облегчают течение заболеваний -- смертельных, тяжело текущих и заразных. Перед этими РИСКАМИ фактор "добровольности" лишен практического смысла. Отказ от вакцинации равен самоубийству. Законного права на самоубийство пока нет. Тем более, нет права на угрозу коллективу  невакцинированным членом.
В данном случае, индивидуальная "добровольность" требует определенного ( ограничительного) пропуска в коллектив.
В такой ситуации "добровольность" будет сопровождаться различными социальными ограничениями. Мы же можем "добровольно" принмать правила уличного движения или УК, ГК. В этом случае резко повышается угроза собственному существованию. А если её принимать к сведению, то о "добровольности" можно  говорить в утопических конструкциях. )

3) Профилактиктическая вакцинация для сезонных заболеваний имеет смыл, когда, например, нужно ехать в экспедицию на северный полюс, когда до ближайшей больницы - 3 дня на вертушке, если долетит.... сюда же попадает вакцинация для врачей и медперсонала, работающих среди заболевших, то есть - групп риска, но, см. выше: Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков. (В этом случае придется отказываться от ряда видов деятельности: службы в армии, например, работы в областях пищевой, медицинской промышленности, на предприятиях с цеховой организацией труда, находиться в местах лишения свободы).
Мне кажется, есть смысл согласится с тем, что вакцинация всегда осуществляется под давлением определенных угроз, наличие которых лишает понятие "добровольность" многих степеней свободы, и рациональных смыслов.

Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:30 am

А извиниться? A_202347
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:36 am

Остальное комментировать не буду.
Типичные заблуждения эпохи.
Идеально отражены в одном из эпизодов Вавилона-5.
Про принудительное лечение.
Со всей неоднозначностью позиций обеих сторон.
Если найду, тисну сюда.

ЗЫ.
То есть Вы одобряете зачистку Нового света от дикарей? Правильными конкистадорами?
Или зачистку Ирака правильными англо-саксами?
Если подумать, хорошо подумать, это вещи из одной этической проблематики.

Ушла искать сюжет звездного Вавилона.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:38 am

10 серия.
10th episode of season 1 of Babylon 5 
Видео пока не нашла.((
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:52 am

Нашла только в таком виде.
Не ахти, но выбора, как оказалось, почти нет.
И это заинтересовало больше эпизода.
Зачем выпилили Вавилон-5 из тырнетов?
Ответ очевидный и крайне неприятный.



Последний раз редактировалось: Viper (Пт Фев 12, 2021 4:55 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:54 am

Кстати, посол Деленн умерла.
RIP

Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 4:58 am

И немного про иммунитет.


:


ТК Тайная канцелярия пишет:
Американский блогер с ником Antiscientism серьезно озаботился положением дел в Израиле, где с начала вакцинации людей старше 85 лет умерших больше, чем за весь прошлый год. При том, что в ней получили прививки уже 87%. Из них умерли с начала вакцинации 930 человек, а в прошлом году всего 851 человек...

В другой группе цифры более щадящие: из 75-84-летних за то же время умерла половина умерших за год. Уменьшились в два раза и шансы дожить до выздоровления и у людей старше 65.

Ну и главное, за всю пандемию в прошлом году в стране умерло от коронавируса 3050, зато всего за полтора месяца этого года - 1900 человек. Как узнать, работает ли вакцина? Нужно сравнить долю хорошо вакцинированной группы 85+ с общим количеством умерших до вакцинации и после. Если после вакцинации доля этой группы уменьшилась - значит вакцина работает. Если осталась прежней - значит вакцина не работает и среди умерших не менее 78% вакцинированных. А если доля этой группы увеличилась - значит вакцина приводит к смерти. Так вот, в 2020 году доля этой группы составляла 28% среди всех умерших с коронавирусом. А после вакцинации она составляет 54%, то есть увеличилась по сравнению с 2020 годом в 2 раза! Далее, подробно разобрав механизм действия и вируса, и вакцины, блогер приходит к выводу, что вакцинация просто не работает, и особенно в условиях постоянной мутации коронавируса.

Это происходит потому, что вакцина, справляясь с данным видом вируса, попутно убивает иммунитет, и организм уже не в силах противостоять новому заражению.

Вот и выходит, что будут умирать от 40 до 70% получивших прививки.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 5:02 am

Добровольная-обязательная.
Замечание принимается.
Добавила слово кроме.)
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11507
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

А извиниться? Empty
СообщениеТема: Re: А извиниться?   А извиниться? EmptyПт Фев 12, 2021 6:16 am

А извиниться? A_202350
Вернуться к началу Перейти вниз
 
А извиниться?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» "А извиниться?"
» Кажется должен извиниться перед равом Шмулевичем

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ПослеЗавтра :: Ваша первая категория :: ПослеЗавтра-
Перейти: