Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: А извиниться? Ср Фев 10, 2021 11:38 am
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Ср Фев 10, 2021 12:10 pm
Есть еще вариант оставить масочный режим и усовершенствовать распознавание протестующих по глазам.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Ср Фев 10, 2021 12:12 pm
Еще вариант - обязать народонаселение нашивать на намордники ФИО и паспортные данные. Крупно. Различимо. Как автономера.
Admin Admin
Сообщения : 21052 Дата регистрации : 2013-02-25 Откуда : США
Тема: Re: А извиниться? Ср Фев 10, 2021 12:32 pm
Viper пишет:
Есть еще вариант оставить масочный режим и усовершенствовать распознавание протестующих по глазам.
На Северном Кавказе, к месту, камуфляжные халаты, балаклавы для протестующих
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Ср Фев 10, 2021 12:43 pm
А оружие?
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Ср Фев 10, 2021 12:44 pm
Как же Рамзанчик опоздал? Удивилась. Надеюсь, от не потребует от главы Удмуртии извинений....
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Чт Фев 11, 2021 1:13 pm
Месть (за протесты) или глупость? Время покажет. Буду ждать показательную прививку семьи этого Зайцева.... слабо? Показать, так сказать, личным примером. UPD. Это же пресс-секретарь. Говорящая кукла. Что приказали и чего изволите. Резко? Да. Но ведь так.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Чт Фев 11, 2021 1:27 pm
Еще раз повторю. Я не против вакцинации. Я против принудительной вакцинации. Даже вот таким, косвенным, принуждением. Каждый должен сам, в своей воле, оценить риск и принять решение. Обязанность власти - дать объективную информацию о рисках, для принятия объективного добровольного решения о вакцинации.
Admin Admin
Сообщения : 21052 Дата регистрации : 2013-02-25 Откуда : США
Тема: Re: А извиниться? Чт Фев 11, 2021 5:22 pm
Viper пишет:
Еще раз повторю. Я не против вакцинации. Я против принудительной вакцинации. Даже вот таким, косвенным, принуждением. Каждый должен сам, в своей воле, оценить риск и принять решение. Обязанность власти - дать объективную информацию о рисках, для принятия объективного добровольного решения о вакцинации.
Объявление о наличии вакцины и инструкция к применению, уже - косвенное принуждение.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Чт Фев 11, 2021 5:51 pm
Нет, это не принуждение.
Admin Admin
Сообщения : 21052 Дата регистрации : 2013-02-25 Откуда : США
Тема: Re: А извиниться? Чт Фев 11, 2021 9:54 pm
Viper пишет:
Нет, это не принуждение.
Ну, так по каким критериям развивается "собственное решение"? Для примера, можно взять ситуацию по ампутации конечности при угрозе развития газовой гангрены, или отрезание аппендикса, или вакцинация против кори (Morbilli), столбняка (Clostridium tetani)? Какими представляются разумные мотивы отказа от вакцинации?
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 3:11 am
Вроде бы уже писала, повторю. Правила вакцинации.
Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков желающему принять дозу. Кроме одного, обозначенного ниже случая.
Какие реальные показания для вакцинации: 1) Смертельная пандемия, с объявлением ЧС и тогда нужна обязательная вакцинация, если поможет конечно (вакцинация бывает двух типов - профилактическая вакцинация при пандемиях, как говорят специалисты - не применяется, надо уточнить). 2) Одноразовая профилактиктическая вакцинации имеет смысл для определенных типов болезней, не сезонных. Например, имеет смысл вакцинация от полиомиелита. 3) Профилактиктическая вакцинация для сезонных заболеваний имеет смыл, когда, например, нужно ехать в экспедицию на северный полюс, когда до ближайшей больницы - 3 дня на вертушке, если долетит.... сюда же попадает вакцинация для врачей и медперсонала, работающих среди заболевших, то есть - групп риска, но, см. выше: Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков.
Последний раз редактировалось: Viper (Пт Фев 12, 2021 5:02 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 3:13 am
То есть изначально вопрос поставлен неправильно. Правильно: Какими представляются разумные мотивы ДЛЯ вакцинации? Ответ дан выше.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 3:18 am
Ух ты. Но мне таки думается, что дело не в конфликте интересов, а в поиске красивого повода для объяснения отставки своим же...
Admin Admin
Сообщения : 21052 Дата регистрации : 2013-02-25 Откуда : США
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:22 am
Viper пишет:
Вроде бы уже писала, повторю. Правила вакцинации.
Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков желающему принять дозу..
Какие реальные показания для вакцинации: 1) Смертельная пандемия, с объявлением ЧС и тогда нужна обязательная вакцинация,(как я понимаю строго НЕДОБРОВОЛЬНАЯ))если поможет конечно (вакцинация бывает двух типов - профилактическая вакцинация при пандемиях, как говорят специалисты - не применяется, надо уточнить(все вакцинации профилактические, других не бывает). 2) Одноразовая профилактиктическая вакцинации имеет смысл для определенных типов болезней, не сезонных. Например, имеет смысл вакцинация от полиомиелита.(все вакцинации имеют смысл. Они предотвращают, облегчают течение заболеваний -- смертельных, тяжело текущих и заразных. Перед этими РИСКАМИ фактор "добровольности" лишен практического смысла. Отказ от вакцинации равен самоубийству. Законного права на самоубийство пока нет. Тем более, нет права на угрозу коллективу невакцинированным членом. В данном случае, индивидуальная "добровольность" требует определенного ( ограничительного) пропуска в коллектив. В такой ситуации "добровольность" будет сопровождаться различными социальными ограничениями. Мы же можем "добровольно" принмать правила уличного движения или УК, ГК. В этом случае резко повышается угроза собственному существованию. А если её принимать к сведению, то о "добровольности" можно говорить в утопических конструкциях. ) 3) Профилактиктическая вакцинация для сезонных заболеваний имеет смыл, когда, например, нужно ехать в экспедицию на северный полюс, когда до ближайшей больницы - 3 дня на вертушке, если долетит.... сюда же попадает вакцинация для врачей и медперсонала, работающих среди заболевших, то есть - групп риска, но, см. выше: Вакцинация должна быть строго добровольной. С обозначением рисков. (В этом случае придется отказываться от ряда видов деятельности: службы в армии, например, работы в областях пищевой, медицинской промышленности, на предприятиях с цеховой организацией труда, находиться в местах лишения свободы). Мне кажется, есть смысл согласится с тем, что вакцинация всегда осуществляется под давлением определенных угроз, наличие которых лишает понятие "добровольность" многих степеней свободы, и рациональных смыслов.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:30 am
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:36 am
Остальное комментировать не буду. Типичные заблуждения эпохи. Идеально отражены в одном из эпизодов Вавилона-5. Про принудительное лечение. Со всей неоднозначностью позиций обеих сторон. Если найду, тисну сюда.
ЗЫ. То есть Вы одобряете зачистку Нового света от дикарей? Правильными конкистадорами? Или зачистку Ирака правильными англо-саксами? Если подумать, хорошо подумать, это вещи из одной этической проблематики.
Ушла искать сюжет звездного Вавилона.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:38 am
10 серия. 10th episode of season 1 of Babylon 5 Видео пока не нашла.((
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:52 am
Нашла только в таком виде. Не ахти, но выбора, как оказалось, почти нет. И это заинтересовало больше эпизода. Зачем выпилили Вавилон-5 из тырнетов? Ответ очевидный и крайне неприятный.
Последний раз редактировалось: Viper (Пт Фев 12, 2021 4:55 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:54 am
Кстати, посол Деленн умерла. RIP
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 4:58 am
И немного про иммунитет.
:
ТК Тайная канцелярия пишет:
Американский блогер с ником Antiscientism серьезно озаботился положением дел в Израиле, где с начала вакцинации людей старше 85 лет умерших больше, чем за весь прошлый год. При том, что в ней получили прививки уже 87%. Из них умерли с начала вакцинации 930 человек, а в прошлом году всего 851 человек...
В другой группе цифры более щадящие: из 75-84-летних за то же время умерла половина умерших за год. Уменьшились в два раза и шансы дожить до выздоровления и у людей старше 65.
Ну и главное, за всю пандемию в прошлом году в стране умерло от коронавируса 3050, зато всего за полтора месяца этого года - 1900 человек. Как узнать, работает ли вакцина? Нужно сравнить долю хорошо вакцинированной группы 85+ с общим количеством умерших до вакцинации и после. Если после вакцинации доля этой группы уменьшилась - значит вакцина работает. Если осталась прежней - значит вакцина не работает и среди умерших не менее 78% вакцинированных. А если доля этой группы увеличилась - значит вакцина приводит к смерти. Так вот, в 2020 году доля этой группы составляла 28% среди всех умерших с коронавирусом. А после вакцинации она составляет 54%, то есть увеличилась по сравнению с 2020 годом в 2 раза! Далее, подробно разобрав механизм действия и вируса, и вакцины, блогер приходит к выводу, что вакцинация просто не работает, и особенно в условиях постоянной мутации коронавируса.
Это происходит потому, что вакцина, справляясь с данным видом вируса, попутно убивает иммунитет, и организм уже не в силах противостоять новому заражению.
Вот и выходит, что будут умирать от 40 до 70% получивших прививки.
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55
Тема: Re: А извиниться? Пт Фев 12, 2021 5:02 am
Добровольная-обязательная. Замечание принимается. Добавила слово кроме.)
Viper
Сообщения : 11507 Дата регистрации : 2017-03-21 Возраст : 55