ПослеЗавтра
ПослеЗавтра
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ПослеЗавтра

Обмен мнениями.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

 Издержки пропоганды.

Перейти вниз 
Участников: 2
АвторСообщение
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyСр Авг 28, 2013 11:03 pm

В столице Северной Каролины новая программа помощи бездомным - запретить их
  10:04 am, 26 августа 2013 года. GMT -5

Столица Северной Каролины утвердила план, как избавить центр города от бездомных. Этот план Национальный правой центр по проблемам нищеты и бездомных назвал «крайне тревожным примером».

Бездомным предлагается на выбор: идти в приют, который будет вынесен на 15 километров от центра, уехать из города или отправиться в тюрьму.

Количество бездомных в округе увеличилось на 43% за последние пару лет, вызвав много жалоб от владельцев предприятий. Эта проблема может «разрушить весь фундамент того, что мы пытаемся построить в этом городе», по словам одного из членов городского совета, который разработал этот план. Однако критики говорят, что такая политика не решает проблему, а лишь отодвигает ее. «Нужно добраться до корня проблемы – почему мы стали бездомными. Вы не можете просто отбросить нас», - сказал один из бездомных на собрании городского совета, где был принят этот план.
-_______________________________________________________________________
План хорош, проблемы - ноль. Почему они стали бездомными, можно выяснять, когда они будут в приюте, а не валяться где попало и засерать город. Либерастов на свалку.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyЧт Авг 29, 2013 3:02 am

Вы волк, Альберт.
Ну а пиндосы повторяют опыт Тюдоров, у саксов это нормальное решение - сжигать "социальный хлам"
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyЧт Авг 29, 2013 8:47 pm

Вольный Стрелок пишет:
Вы волк, Альберт.
Ну а пиндосы повторяют опыт Тюдоров, у саксов это нормальное решение - сжигать "социальный хлам"
Кто сжигает? Где вычитали? Поступают разумно, распределяют благА.
Дают бесплатное жильё, в которое требуют самостоятельно заселиться и прописаться. При нежелании будут принудительно сажать в тюрьму, где, опять же, теплее, сытнее, здоровее и безопаснее, нежели на улице. При чём здесь опыт Тюдоров? Вы попутали рамсы, как и авторы этой статьи.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyПт Авг 30, 2013 4:12 am

приют это как на Jarvis в Торонто - огромный зал и каждому дается тонкая подстилка для сна.
Завтрак и обед - не забалуешь. Синтетическая/консервированная пища мерзкого вкуса.
15 км. от города это практически зиндан на открытом воздухе.
И так - ВСЮ ЖИЗНЬ.
Тюдоры предлагали то же самое. Казармы и помои для свиней для еще недавно вполне устроенных фермеров. Не даром же люди бежали от этой "благотворительности" как от чумы, так что приходилось клеймить и вешать "бродяг".
То же самое и сейчас - в бездомные активно попадает низ среднего класса, еще вчера вполне социализированный и с определенной перспективой для детей.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyСб Авг 31, 2013 2:56 pm

Вольный Стрелок пишет:
приют это как на Jarvis в Торонто - огромный зал и каждому дается тонкая подстилка для сна.
Завтрак и обед - не забалуешь. Синтетическая/консервированная пища мерзкого вкуса.
15 км. от города это практически зиндан на открытом воздухе.
И так - ВСЮ ЖИЗНЬ.
Тюдоры предлагали то же самое. Казармы и помои для свиней для еще недавно вполне устроенных фермеров. Не даром же люди бежали от этой "благотворительности" как от чумы, так что приходилось клеймить и вешать "бродяг".
То же самое и сейчас - в бездомные активно попадает низ среднего класса, еще вчера вполне социализированный и с определенной перспективой для детей.
Там вопрос не о Торонто, который под британской короной. Да и то, что Вы описываете выглядит не столь мерзко и безнадежно, как существование сотен, не совсем здоровых, людей под открытым небом в любое время года.
Очевидно(контекст статьи), что так Добро безвозмедно предлагает руку помощи в конкретной форме. Нет и малой аналогии с практичными Тюдорами.
Никакие не из "среднего класса" попадают в, живущих на тротуаре, бездомные. В основном, бездомные - это выжившие из ума, полностью опустившиеся, одинокие  люди или бедствующие, безнадежные наркоманы, которые составляют небольшой процент от стационарного массива бездомствующих.
Конечно, из человеколюбивых соображений, есть смысл переводить их в шелтер или в тюрьму, где им будет намного безопаснее, а общество освободиться от созерцания язв несостоятельности собственной добродетели.
Нормальные же люди, потерявшие крышу над головой, с благодарностью идут в "зиндан", чтобы пережить временные трудности, на что уходит 1-2 года.
Между прочим, об этом я уже писал, на Махеттене зловонную бомжатину заселяют в квартиры самых богатых р-в, где месячный рент одной комнаты, в таком "зиндане", стоит 2.000-3.000 долларов.
Потом, 15 км от центра города (о чём говорится в статье) не одно и тоже, что 15 км от города(чем аргументируете Вы). Я, к примеру, живу в 11 км от Манхеттена или, таки, в 15 км от его центра.afro
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyСб Авг 31, 2013 4:03 pm

Зловоние исходит от социал-дарвинистов всех мастей, которые сперва осуществляют планомерную деиндустриализацию общества, а потом сочиняют пакет сказочек о том, что бедные сами виноваты в своей бедности (по закону притяжения/отражения, наверное). Одна из самых гнусных выдумок такого рода это как раз насчет "В основном, бездомные - это выжившие из ума, полностью опустившиеся, одинокие  люди или бедствующие, безнадежные наркоманы".
Статистика (и ее приводили то на Завтре, то на барановском покойном форуме) говорит о том, что набирает обороты тенденция к падению в бездомность именно людей из низов ср.класса. И если какие-то щепотки могут сорвать на этом удивительный куш, служа витриной для клакеров дикого капитализма и ширмой технологий "добра", то это лишний раз говорит о маразме и гнилости системы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyСб Авг 31, 2013 11:17 pm

Вольный Стрелок пишет:
Зловоние исходит от социал-дарвинистов всех мастей, которые сперва осуществляют планомерную деиндустриализацию общества, а потом сочиняют пакет сказочек о том, что бедные сами виноваты в своей бедности (по закону притяжения/отражения, наверное). Одна из самых гну сных выдумок такого рода это как раз насчет "В основном, бездомные - это выжившие из ума, полностью опустившиеся, одинокие  люди или бедствующие, безнадежные наркоманы".
Статистика (и ее приводили то на Завтре, то на барановском покойном форуме) говорит о том, что набирает обороты тенденция к падению в бездомность именно людей из низов ср.класса. И если какие-то щепотки могут сорвать на этом удивительный куш, служа витриной для клакеров дикого капитализма и ширмой технологий "добра", то это лишний раз говорит о маразме и гнилости системы.
Реальность выглядит намного разнообразнее, а "набирающая обороты тенденция к впадению в бездомность именно людей из низов ср.класса" очевидно отражает его существенное уширение, а с ним - социальные издержки.
Деиндустриализация одних регионов мира на супериндустриализацию других, выражает  существо социо-экономического перераспределения в мире, что, в общем и целом, КАЧЕСТВЕННО позитивно, как процесс. Очевидно, что с этим процессом должны, с тем или иным коэффициентом, коррелировать множественные социально-демографические факторы, в тех или иных странах, как и тенденции управляющих структур (матрицы Smile).
В отношении "бездомности" в США, могу предложить ссылку на Википедию, в общем, верно отражаюшую ситуацию. ( http://en.wikipedia.org/wiki/Homelessness_in_the_United_States )
Важно принять к сведению, что "бездомность" в США имеет социальные, законодательно принятые, определения и кондиции, которые реализуются социальной сферой управления для реального менджмента общей ситуации. Очевидно, что это социальное БЛАГО абсолютно положительного КАЧЕСТВА. Именно об этом КАЧЕСТВЕ, обосранном незадачливым комментатором, идет речь в предложенной вашему вниманию статье.
Важным штрихом к пониманию ситуации с систематическим уличным бомжеванием в крупных городах США, может служить исследование Ларуша, которое показывает острый всплеск роста этой популяции, зафиксированный на фоне закрытия и ликвидации сотен психиатрических лечебниц в крупных городах США: больных выписывали на улицу, признавая их здоровыми. Это никакая не "социал-дарвинистская гнусная выдумка", а реальный факт существования.
Видите ли, В США, на фоне спада производства, со всеми негативными социальными последствиями, идет активная иммиграция населения, практически, изо всех стран мира, включая, так называемую, НЕЛЕГАЛЬНУЮ. (Только учтенных!  латинос-нелегалов насчитывают 11 миллионов, реальное же их количество оценивают в 21 лимон. А если приплюсовать сюда китайцев, корейцев, африканцев, индусов,.... ,
Не все из них, по объективным причинам, благополучно устраиваются пополняя популяцию бездомных, особенно, по детской возрастной группе.)
Так вот, общая статистика по иммигрантским группам положительная: они не бомжуют, трудоустраиваются, успешно получают доступ к любому образованию, которое эффективно поглощают и реализуют в обеспечение своего социального роста и внедрения. Как-то им удается оптимистично адаптировать "экономический" кризис. Процент "отсева" есть, конечно, но мизерный. Это, в какой-то степени, наполняет позитивом содержание одиозного понятия, т.н. - "социал-дарвинизма".
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyВс Сен 01, 2013 4:33 am

все эти рассуждения очень напоминают мне "точку зрения" канадских социальных служб на свою "миссию" и корень соответствующих проблем, а если пойти вглубь времени, то и советских пропагандистов насчет "отдельных кое-где встречающихся недостатках".
Да, существуют люди предрасположенные жить на дне, но я выше говорил, что неоднократно встречал в интернете статистику о устойчивой тенденции к маргинализации белого коренного населения США. В Канаде я наблюдал представителей такого населения, счастливого работать за 7 долл. в час (нелегалы получают 5) и уверен, что даже не очень сильные колебания экономической кнъюнктуры способны выбросить их на улицу.
А это было в относительно благополучных начальных 2000-х.
Ничего позитивного нет в том, что физическая работа перемещается в Китай, а люди способные выполнять только ее получают все меньше и меньше возможностей устроиться в жизни и самое страшное, что это стало 1) устойчивой тенденцией 2) тенденция обрасла клакой экспертитутов и подсосов 3) подавляются любые альтернативные подходы
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyВс Сен 01, 2013 11:38 am

Вольный Стрелок пишет:
, но я выше говорил, что неоднократно встречал в интернете статистику о устойчивой тенденции к маргинализации белого коренного населения США. В Канаде я наблюдал представителей такого населения, счастливого работать за 7 долл. в час (нелегалы получают 5) и уверен, что даже не очень сильные колебания экономической кнъюнктуры способны выбросить их на улицу.
А это было в относительно благополучных начальных 2000-х.
Ничего позитивного нет в том, что физическая работа перемещается в Китай, а люди способные выполнять только ее получают все меньше и меньше возможностей устроиться в жизни и самое страшное, что это стало 1) устойчивой тенденцией 2) тенденция обрасла клакой экспертитутов и подсосов 3) подавляются любые альтернативные подходы
Не только белого населения США, но Европы и России.
Процесс был запущен в конце 19 века и развивался через 1-ю, 2-ю Мировые войны в Европе, через Великую Депрессию в США, через сексуальные и культурные революции по обе стороны океана, через обрушение религиозных моральных табу и атеизм.
Ну и что: Обличать? Впадать в заготовленные заморочки? Ждать Героя на белом коне? Второго пришествия? Просто смотреть кино?
В том, что работы перемещаются в Китай, Индию, а затем, в Африку нет ничего плохого. Огромное количество людей, на ближайше 50-70 лет, решило минимальные социо-экономические проблемы, включая проблемы пропитания. К примеру, Индия, Китай, Тайланд, Вьетнам,...., сделались экспортёрами продуктов питания.
Сответственно, опустился потребительский уровень белого населения моральным развращением и детабуизацией. Алкоголь, наркота, женская эмансипация для легальной проституции и невозможности семейного очага, расцерковление и релятивизм опустили установочную потребительскую планку до Диагенова уровня, заложив процесс маргинализации белой популяции, прогрессивно теряющей не только социальные но и биологические индексы. Причем, процесс идёт уже на самоподпитке с позитивной обратной связью.
Государственные структуры, пока ещё исполнящие функции социальной поддержки, весьма актуальны для микширования экстрима социального лепрозория, в смысле остаточной добродетельности "опекающей" системы.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyВс Сен 01, 2013 2:55 pm

я думаю, что Запад просто созрел для своего Потопа. Главное только чтобы утонули в первую очередь сильные мира Того. А не перепрыгнули на нового носителя как блохи.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyПн Сен 02, 2013 12:22 am

Вольный Стрелок пишет:
я думаю, что Запад просто созрел для своего Потопа. Главное только чтобы утонули в первую очередь сильные мира Того. А не перепрыгнули на нового носителя как блохи.
Нового носителя нет и не будет. Надежда на него - результат иждевенческой социальной парадигмы, привнесенной матрицей в наше сознание. Реальность не сулит другого качества. Пожалуй, оно и невозможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyПн Сен 02, 2013 3:43 am

"Нового носителя нет и не будет" - это заклинание, причем явно отдающее "Эхом Москвы".
Не те ли же самые и мотивации ....
Вместе с тем как эмпирический опыт, так и логика исторического процесса явно говорят о том, что Россия хотя и неотесанная, и по уши в г-не, тем нем менее колоссально адаптивна и жизнеспособна и является несомненным преемником (но не наследником!) цивилизационного лидерства Запада.
Отсюда и вся лихорадка мировой политики.
Из Англии в Америку эти господа перепрыгнули не только без проблем, но и с большим удовольствием, а вот из Америки в Россию - не получается.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyПн Сен 02, 2013 4:56 am

Вольный Стрелок пишет:
"Нового носителя нет и не будет" - это заклинание, причем явно отдающее "Эхом Москвы".
Не те ли же самые и мотивации ....
Вместе с тем как эмпирический опыт, так и логика исторического процесса явно говорят о том, что Россия хотя и неотесанная, и по уши в г-не, тем нем менее колоссально адаптивна и жизнеспособна и является несомненным преемником (но не наследником!) цивилизационного лидерства Запада.
Отсюда и вся лихорадка мировой политики.
Из Англии в Америку эти господа перепрыгнули не только без проблем, но и с большим удовольствием, а вот из Америки в Россию - не получается.
Никто из Англии в Америку не перепрыгивал. Америку освоили и адаптировали для своих нужд. И в Россию перепрыгивать нет никакой нужды, как и в Китай или Индию.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Вольный Стрелок

Вольный Стрелок


Сообщения : 7991
Дата регистрации : 2013-02-28
Возраст : 59
Откуда : Сочи

Издержки пропоганды. Empty
СообщениеТема: Re: Издержки пропоганды.   Издержки пропоганды. EmptyПн Сен 02, 2013 6:30 am

версия об американской криптоколонии Британии схватывает кое-что существенное, но претендовать на адекватное описание реальности все же не может, не сопоставимы реалии и масштабы хвоста и собаки
Вернуться к началу Перейти вниз
http://rsaburov.livejournal.com
 
Издержки пропоганды.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Издержки цивилизации...
» Издержки британских традиций.

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ПослеЗавтра :: Ваша первая категория :: ПослеЗавтра-
Перейти: