ПослеЗавтра
ПослеЗавтра
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ПослеЗавтра

Обмен мнениями.
 
ФорумФорум  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

 

  В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.

Перейти вниз 
Участников: 4
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСр Июн 28, 2017 8:32 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 11:10 am

При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
А так троллинг удался, Альберт, зачот.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 11:50 am

Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленков, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.


Последний раз редактировалось: Альберт. (Чт Июн 29, 2017 8:13 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 11:58 am

Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленов, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 12:19 pm

Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленов, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам неугодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 1:15 pm

Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленов, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам неугодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.

Я спокойно отношусь к тем "мирным" (не убивавшим, не пытавшим, не унижавшим, и стучавшим на своих сограждан и т.п.) сталинистам, которые жили при Сталине.
А современных держу за кретинов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 1:24 pm

Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленков, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам неугодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.

Я спокойно отношусь к тем "мирным" (не убивавшим, не пытавшим, не унижавшим, и стучавшим на своих сограждан и т.п.) сталинистам, которые жили при Сталине.
А современных держу за кретинов.
Думаете их энтузиазм обречен на неудачу?


Последний раз редактировалось: Альберт. (Чт Июн 29, 2017 8:14 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 3:01 pm

Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленов, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам не угодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.

Я спокойно отношусь к тем "мирным" (не убивавшим, не пытавшим, не унижавшим, и стучавшим на своих сограждан и т.п.) сталинистам, которые жили при Сталине.
А современных держу за кретинов.
Думаете их энтузиазм обречен на неудачу?
Да. Историю не обманешь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 3:35 pm

Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленов, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам не угодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.

Я спокойно отношусь к тем "мирным" (не убивавшим, не пытавшим, не унижавшим, и стучавшим на своих сограждан и т.п.) сталинистам, которые жили при Сталине.
А современных держу за кретинов.
Думаете их энтузиазм обречен на неудачу?
Да. Историю не обманешь.
Говорят, что историю не только обманывают, но и делают. 
Мне непонятно от чего так крутит этих хорошо устроенных, жирных либералов (большинство - лица еврейской национальности) при упоминании имени  Сталина. У подавляющего большинства никто не пострадал от "культа"..
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 3:45 pm

Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленков, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам не угодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.

Я спокойно отношусь к тем "мирным" (не убивавшим, не пытавшим, не унижавшим, и стучавшим на своих сограждан и т.п.) сталинистам, которые жили при Сталине.
А современных держу за кретинов.
Думаете их энтузиазм обречен на неудачу?
Да. Историю не обманешь.
Говорят, что историю не только обманывают, но и деляют. 
Мне непонятно от чего так крутит этих хорошо устроенных, жирных либералов (большинство - лица еврейской насиональности) при упоминании имени  Сталина. У подавляющего большинства никто не пострадал от "культа"..

Я не либерал и не еврей(ка). Из официально(!) репрессированной семьи.
Вы хотите, чтобы я любила сталинских фашистов, которые по доносу убили моего деда, официально(!) - антифашиста, сбежавшего от Гитлера (даже в одной книге об этом написано, дело моего деда приводится как пример политики сталинского периода в отношении политических мигрантов из Германии), официально (!) - расстреляли за бедность (сама читала в КГБ протоколы допросов и донос)??!
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 3:49 pm

Что же касается разницы в моем отношении к сталинистам, то современники Сталина имеют право на добросовестное заблуждение, а нынешние неосталинисты - нет, с учетом уже открытых источников информации о "суперэффективном менеджменте" того времени. Поэтому первых я понимаю, а вторые суки конченные. И еще: хороший менеджмент народ туфтой (ТФТ, ГУЛАГовский "мем") не назовет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 4:41 pm

Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
Альберт. пишет:
Viper пишет:
При Сталине у этого Спицина таких окороков под подбородком не висело бы....
 Не скажите. Маленков, Георгий Максимилианович, например, не выглядел доходягой.

Я говорю про обслугу. Деятели тех времен, несмотря на кровавость нравов, были морально брезгливы, и таких спицыных дальше холуйской не пускали.
Кроме того, Маленков круглолиц от природы - кость такая.
Угу, угу...., потому  как он Баумановку кончал... Знаем, знаем....
Не пойму, чем Спицин Вам не угодил? Сказал складно, логично в используемой аксиоматике.
Никакого  холуйства перед адвокатами (сильными мира сего) не проявлял.

Я спокойно отношусь к тем "мирным" (не убивавшим, не пытавшим, не унижавшим, и стучавшим на своих сограждан и т.п.) сталинистам, которые жили при Сталине.
А современных держу за кретинов.
Думаете их энтузиазм обречен на неудачу?
Да. Историю не обманешь.
Говорят, что историю не только обманывают, но и деляют. 
Мне непонятно от чего так крутит этих хорошо устроенных, жирных либералов (большинство - лица еврейской насиональности) при упоминании имени  Сталина. У подавляющего большинства никто не пострадал от "культа"..

Я не либерал и не еврей(ка). Из официально(!) репрессированной семьи.
Вы хотите, чтобы я любила сталинских фашистов, которые по доносу убили моего деда, официально(!) - антифашиста, сбежавшего от Гитлера (даже в одной книге об этом написано, дело моего деда приводится как пример политики сталинского периода в отношении политических мигрантов из Германии), официально (!) - расстреляли за бедность (сама читала в КГБ протоколы допросов и донос)??!
Вообще -то, сталинисты - коммунисты, не фашисты.... Моих родственников тоже "зацепило" сталинсоке время. 
Быват.... Время гудело натруженно... Случались типичные ошибки с перегибами. Они присутствовали не только в "сталинском режиме", но и во всех странах империи Добра, включая Францию, Англию, Америку, Германию - везде чистили, только тырса летела, везде были ошибки, поклёпная несправедливость, маленькие трагедии, так ссазать, правда объем был, пожалуй, поменьше, что тоже под вопросом.
На обиженых, говорят, воду возят. Однако, в общем, сталинское время вспоминается как время успехов, порядка и роста.


Последний раз редактировалось: Альберт. (Чт Июн 29, 2017 8:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Ю.С.




Сообщения : 2392
Дата регистрации : 2013-02-28

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 6:47 pm

Viper пишет: "современники Сталина имеют право на добросовестное заблуждение, а нынешние неосталинисты - нет, с учетом уже открытых источников информации"

Как раз с учётом открывшихся источников информации стало ясно, что в СССР 30-х было несколько мощных подводных полит. течений, противостоящих сталинскому курсу - это и старые большевики, и остатки эсэров и меньшевиков, но основное течение - троцкистское.
Когда Троцкий был в фаворе и силе в его последователях числились  миллионы. И они никуда не делись. Я много дел перечитал людей, которых репрессировали в 30-х и для меня лично такая картина открылась: именно троцкисты  и пр. возглавляя во многих местах ОГПУ-НКВД, а так же занимая даже должности секретарей ВКПб различных областей вели со Сталиным войну именно репрессируя специально невинных, доводя это явление до абсурда, когда людей хватали по дурацким доносам. Вся верхушка НКВД была еврейская - от Ягоды и ниже. Тогдашние руководители ГУЛАГа все с еврейскими фамилиями.

Перелом наступил, когда Сталину удалось перехватить инициативу в НКВД и поставить туда Берию. Берия немедленно прекратил репрессии, многих реабилитировал и вернул из тюрем, перестрелял жидо-троцкистскую элиту в партии и НКВД как бешенных собак, но троцкистский след ещё долго давал о себе знать.

Поэтому мазать всех неосталинистов одной краской глупо. Есть государствосозидатели, а есть пена, желающая только власти.

Вот интересный очерк о Троцком, его мнения по разному поводу и как он вёл борьбу с государствосозидателями, стремяс в угоду идее о перманентной революции превратить СССР в пушечное мясо своих амбиций:

После Октября 1917-го Троцкий возглавлял небольшую группу левых внутри большевистской партии. Но она уже тогда располагала обширными связями среди меньшевиков, эсеров и других партий и течений. Многие занимали важные посты в правительстве, армии, государственных учреждениях и общественных организациях. Как, впрочем, и сам Троцкий.

Не секрет, что эта оппозиция (как и любая в подобных условиях) прирастала недовольными и действовала двумя путями: с легальных и нелегальных позиций. В первом случае ее члены несли открыто в массы через средства информации и партийную трибуну свои идеи, взгляды, выставляли свои политические платформы, навязывали партии и руководству страны дискуссии по различным вопросам партийной и хозяйственной жизни. Во втором - на базе этого оппозиционного движения создавалась тайная организация.

Никакой конспирологии здесь нет.

Совершенно очевидно, что единства среди победителей не было и быть не могло. Во-первых, потому что изначально присутствовали различных политических партий, взглядов, национальностей и социальных групп, во-вторых, потому что никто понятия не имел, как строить государство абсолютно нового типа и социально-экономической формации.

Не менее очевидно и то, что никакими демократическими путями построить его было невозможно. Хотя бы в силу отсутствия на тот момент в мире демократических институтов. Ведь в это самое время будущие "демократические" государства являлись империями, в США недовольных расстреливала полиция на улицах, а для миллионов неожиданно ставших нищими создали Трудармию, отличавшуюся от будущего ГУЛАГа тем, что туда попадали добровольно, а не по приговору судов, троек и особых совещаний.

"В 1923 году, - писал Троцкий в своей брошюре "Лев Седов: сын, друг, борец", - Лев с головой ушел в оппозиционную деятельность. Он быстро постиг искусство заговорщической деятельности, нелегальных собраний и тайного печатания и распространения оппозиционных документов.
В скором времени в комсомоле выросли собственные кадры руководителей оппозиции".

Врать и оговаривать себя с соратниками Льву Давыдовичу смысла не было.

Да и всё логично - масса победителей с окончанием Гражданской осталась недовольна своим положением и имела иные взгляды как на своё место во власти, так и на то, как именно должна была развиваться страна. Поэтому кадры для оппозиции были на всех уровнях и во всех социальных слоях.

Единственное, чего не было у оппозиции в начале - это связей с заграницей. Просто в силу объективных причин - за годы войн и революций все связи были оборваны. К тому же часть недовольных  принципиально была против связей с капиталистами. Надо помнить, что подавляющее большинство сторонников Троцкого было если не коммунистами, то уж точно людьми левых взглядов. Хотя были там и другие.

Как писал впоследствии Троцкий в "Моей жизни", "к этой борьбе примкнули всякого рода недовольные, непристроенные обозленные карьеристы ... Шпионы, вредители из Торгпрома, белогвардейцы, террористы устремились в нелегальные ячейки. Они стали собирать оружие, начала формироваться тайная армия".

Сложившаяся после смерти Ленина обстановка, большие возможности троцкистов и занимаемые ими посты позволили Борису Савинкову тогда решиться на рискованный шаг и "нелегально проникнуть" в Советскую Россию. Его конечной задачей был мятеж. Целью Троцкого - власть. Разногласия можно было решить и позже - недавний опыт был.

В своей книге "Великие современники" У.Черчилль, вынашивавший огромные надежды на этот заговор, писал: "В июне 1924 года Каменев и Троцкий совершенно ясно предложили ему (Савинкову) вернуться.... Савинков тайно поддерживал связь с Троцким".

Советскому послу в Лондоне Христиану Раковскому сделала подход английская разведка. Представители "Интеллидженс сервис" (капитаны Армстронг и Локкарт) высказали Раковскому свое пожелание поддерживать связь с оппозицией Троцкого, прямо заявив ему, что он получил агреман только потому, что является весьма близким другом мистера Троцкого.

Это послужило главной причиной нелегальной поездки в Советскую Россию известного английского разведчика Сиднея Рейли, который намеревался встретиться в Москве с Троцким, но был убит пограничниками. Скандал с Рейли заставил англичан надолго заткнуться. Дело в том, что Рейли был национальным героем. Его смерти посвятили заголовки ведущие газеты Великобритании.

История Троцкого и его соратников могла бы быть намного шире за счет судебных отчетов, хранящихся в архивах и доступных сегодня. Но любая ссылка на них неизбежно вызовет обвинения в фальсификации, попытке защитить Сталина и оправдать террор в СССР. Поэтому ограничимся и впредь свидетельствами только из лагеря троцкистов и тех, кого нельзя обвинить в симпатиях к русским, СССР, Сталину и большевикам.

 Летом 1927 года Троцкий (вернувшись с лечения в Германии) вновь бросается в битву. В этот период в Москве и Ленинграде происходили тайные собрания. В "Моей жизни" Троцкий писал: "В течение дня мне приходилось бывать на двух-трех, а иногда и четырех собраниях. Оппозиция умело подготовила большое собрание в помещении Московского высшего технического училища, которое было занято изнутри ... Попытки администрации прекратить собрание оказались тщетными. Каменев и я говорили около двух часов".

Троцкий тогда открыто заявил: "Мы должны восстановить тактику Клемансо, который, как известно, выступал против французского правительства в то время, когда немцы находились в восьмидесяти километрах от Парижа". Выступая на августовском 1927 года Объединенном Пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б). И.В.Сталин дал решительный отпор заявлению Троцкому.

Несмотря на это политическое поражение, Троцкий решил ринуться в последний бой, организовав демонстрацию 7 ноября 1927 года, которая должна была послужить сигналом к путчу. В "Моей жизни" по этому поводу Троцкий писал: "Руководящая верхушка оппозиции шла навстречу финалу с открытыми глазами. Мы достаточно ясно понимали, что сделать наши идеи общим достоянием нового поколения мы можем не путем дипломатии и уклонения от действия, а лишь в открытой борьбе, не останавливаясь ни перед какими практическими последствиями".

Какие еще доказательства нужны? Можно лишь упрекнуть Сталина в излишней жестокости по отношению к заговорщикам. Но это если проецировать сегодняшние взгляды на события совершенно других, куда более жестоких времен. Тем более,  всего через несколько лет после окончания войны.

Путч Троцкого провалился, демонстрация и ее участники были разогнаны разъяренными рабочими. С этого момента против оппозиции начали применять уже не убеждения, а суды. Хотя на репрессии это было не  похоже даже по нынешним меркам.

Муралов, Смирнов, Мрачковский,  Каменев, Зиновьев, Пятаков, Радек, были арестованы и осуждены на различные сроки заключения. Ярый сторонник Троцкого - советский посол в Японии Иоффе - застрелился. Сам Троцкий оказался вне партии и в Алма-Ате.

В  Алма-Ате Троцкому, его жене Наталье и сыну Льву Седову отвели отдельный особняк, разрешили иметь охрану в несколько человек во главе с Эфраимом Дрейцером. Троцкий  вел активную  переписку, он привез в Алма-Ату свою библиотеку и личный секретный архив.  Особую роль  он отводил своему сыну Льву Седову, который возглавлял всю конспиративную связь отца с его сторонниками и заговорщиками.

Обо всем этом Троцкий так рассказывает в своей брошюре "Лев Седов": "Зимой 1927 года Льву исполнилось двадцать два года. Его работа в Алма-Ате в течение этого года была поистине беспримерной. Мы называли его нашим министром иностранных дел, министром полиции и министром связи. Выполняя все эти функции, он должен был опираться на нелегальный аппарат".

Естественно, что такая активная деятельность не могла остаться вне поля зрения  органов госбезопасности.  К Троцкому прибыл представитель Советского правительства, и, как  пишет Лев Давыдович в "Моей жизни", ему было сказано следующее: "Деятельность Ваших политических единомышленников в стране приняла в последнее время явно контрреволюционный характер. Условия, в которые Вы поставлены в Алма-Ате, дают Вам возможность руководить этой деятельностью ...". Ему предъявили ультиматум - прекращение политической деятельности. В противном случае   будут приняты меры как к изменнику Родины.

Троцкий не внял и его дело было рассмотрено Особым совещанием при ОГПУ в Москве. 9 февраля 1929 года в "Правде" появилось сообщение: "Л.Д.Троцкий за антисоветскую деятельность выслан из пределов СССР. С ним, согласно его пожеланию, выехала его семья". И снова никаких  страшных ужасов.

Троцкий  последовал советам своего ближайшего друга, самого изворотливого троцкистского стратега,   Николая Крестинского, который в своем письме 27 ноября 1927 года изложил Троцкому план действий на будущее: "Нелегко пытаться продолжать открытую агитацию против Советского правительства. Вместо этого троцкисты должны постараться вернуться в партию, занять ответственные посты в Советском правительстве и продолжать борьбу за власть в самом правительственном аппарате ... Медленно, постепенно, упорной работой внутри партии и советском аппарате можно восстановить доверие масс и влияние на них" (СО. С.143, 145).

К сожалению, это письмо приобщено к материалам дела. Но сам текст пока вроде бы никто сомнению не подвергал.

Тем более, что  Каменев, Зиновьев, Пятаков, Радек и многие другие действовали в точном соответствии -  отреклись от Троцкого и обещали исправиться.

Лев Троцкий прибыл на теплоходе в Стамбул (Константинополь) 13 февраля 1929 года. Вскоре "красный Наполеон" с семьей и многочисленной челядью: секретарями, референтами, единомышленниками и сотрудниками охраны - поселился на живописных черноморских Принцевых островах, где и основал свою политическую штаб-квартиру.

Правой рукой Троцкого   по-прежнему оставался сын - Лев Седов. Он руководил  всем штабом отца, состоявшим из многочисленных помощников из числа иностранцев. Весь остров и особенно резиденция Троцкого охранялись большими нарядами полиции. В аппарате Троцкого появились новые люди с авантюристическими устремлениями и наклонностями самых разных национальностей. Не было оснований вредить Троцкому и у иностранных государств - ведь он объективно пытался делать то, что они пытались делать и сами - боролись с большевиками.

Остров кишел журналистами,   политическими деятелями,  белогвардейцами и сторонниками "перманентной революции". Троцкого буквально осаждали различные деятели международного  коммунистического и социалистического движений, частыми гостями стали представители   разведок.

Спустя некоторое время после провала и ареста Блюмкина в Советском Союзе, личная охрана Троцкого возглавлялась уже французом Раймондом Молинье и американцем Шелдоном Хартом. Потеряв Блюмкина, Троцкий перестал доверять старой гвардии и передал функции своей охраны в руки иностранцев.

Вот что пишут в книге "Тайная война против Советской России" американцы М.Сайерс и А.Кан: "Лев Троцкий всеми силами старался в изгнании сохранить свою репутацию "великого революционера". Ему шел пятидесятый год. Приземистый, слегка сутулый, он становился все более грузным и обрюзгшим. Его знаменитая копна черных волос и остроконечная бородка поседели, но движения все еще были быстрыми и нетерпеливыми. Черные глаза за неизменным блестевшим на крючковатом носу пенсне придавали его мрачным, подвижным чертам зловещее выражение. Многих, кто видел его, отталкивала эта "мефистофельская физиономия".

Троцкий много работал и задавал не меньше работы всем своим секретарям и помощникам. Он неустанно принимал видных корреспондентов и важных персон, предварительно готовясь и репетируя  каждое свое движение перед зеркалом. Он завел правило, по которому все корреспонденты обязаны были перед публикацией давать ему на просмотр свои статьи.  Он был безусловно прекрасным оратором и революционером, неудачно выбравшим свой путь к власти.

На Принцевых островах Троцкий дал интервью немецкому писателю Эмилю Людвигу, который спустя некоторое время интервьюировал и Сталина. Троцкий заявил тогда:

"Россия зашла в тупик, пятилетний план потерпел неудачу, вскоре появится безработица, наступит экономический и промышленный крах, программа коллективизации сельского хозяйства обречена на провал".
- Сколько у Вас последователей в России?" - спросил Людвиг.
- Трудно определить. Мои сторонники разобщены, работают нелегально, в подполье.
- Когда Вы рассчитываете снова выступить открыто?
- Когда представится благоприятный случай извне. Может быть, война или новая европейская интервенция, тогда слабость правительства явится стимулирующим средством".

Это интервью достаточно точно характеризует Льва Давыдовича. В своем стремлении к власти он готов был занять место, которое в Великую Отечественную займут Власов, Бандера, Краснов и множество других деятелей, скрывающих за красивыми словами и лозунгами, банальную жажду власти любой ценой. И опять же, это нормальное явление в те годы. Пройдя горнило Первой мировой, революций и Гражданской,  подорвали и ценность человеческой жизни, и моральные устои.

Ярый русофоб Уинстон Черчилль в "Великих современниках" писал: "Троцкий ... стремится мобилизовать всех подонков Европы для борьбы с русской армией".

Американский корреспондент Джон Гюнтер, беседовавший с Троцким, отмечал: "Троцкистское движение возникло в большей части Европы. В каждой стране есть своя ячейка троцкистских агитаторов. Они получают директивы с Принцевых островов. Различные группы поддерживают между собой известного рода связь ... Отдельные центральные комитеты связаны с международным центром в Берлине".

Как и следовало ожидать, Троцкий в этот период развернул активную деятельность по созданию "Четвертого интернационала" и наладил связи со своими единомышленниками в Испании, США, Франции, Норвегии, Чехословакии и других странах. Перед ним стояла задача расширения своего влияния на социал-демократические элементы и подчинения их целям "Четвертого интернационала".

 Троцкий умело действует с ультралевых позиций, с которых выступал еще в борьбе против Ленина, обвиняя советский режим в том, что он трансформировался в "контрреволюционный" и "реакционный". Эту   тактику пропаганды "слева" сразу и с удовольствием  подхватили антисоветские элементы всего мира.

А почему нет? На этом этапе цели всех борцов с СССР, Сталиным, большевиками полностью совпадали.

Первым международным бумом пропагандистского характера вилось издание  автобиографии под названием "Моя жизнь". Цель очевидна -  поднять престиж троцкистского движения и представить самого себя в качестве "мирового революционера", вдохновителя и организатора Октябрьской революции в России.

Книга наделала много шума в реакционной прессе, получила высокую оценку Гитлера, который, по словам его биографа Конрада Гейдена, сказал: "Блестяще! Эта книга научила меня многому ...".

Совершенно очевидно, раз свою книгу Гитлер назвал "Моя борьба".

Вслед за этой книгой Троцкий стал выстреливать массу  статей, брошюр, книг. Пропагандистская машина Троцкого работала прекрасно. Не забыл он  и своих сторонников в Советском Союзе. Для них  издавался  "Бюллетень оппозиции", который нелегально доставлялся в Союз. Этот журнал рисовал страшные картины краха советского режима, его экономики, возникновения гражданской войны и неминуемого разгрома Красной Армии. В нем давались указания об организации подпольной работы внутри страны, призывы к актам вредительства и насилия против советского руководства.

Всё это позволяет несколько иначе оценить вскоре начавшиеся в СССР процессы Промтартии etc., постоянные чистки, репрессии, суды и внесудебные методы борьбы как  внутри правящей партии, так и вне её. Не менее очевидна и логическая кончина самого Троцкого - он объективно работал против СССР.

Фактически, и сам Троцкий, и Сталин оказались заложниками своего времени. Первый в своём стремлении к власти и мировой революции мог вести борьбу только из-за границы, объективно работая против своей страны, а не правящего режима, а Сталин не мог допустить раскол и дискуссии внутри партии и в стране, окруженной реальными, а не вымышленными врагами. Неизбежность войны против СССР сознавали все и все к ней готовились.

 Сталин - выкашивая врагов внутри страны (а вместе с ними и тысячи совершенно непричастных), западные страны - закрывая глаза на коричневую чуму, постепенно расползавшуюся по Европе.

Трудно сказать, как бы изменилось будущее мира, действуй большевики, меньшевики и прочие соратники по октябрьскому перевороту  единым фронтом. Может быть - далеко не лучшим образом.

Кто знает?
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyЧт Июн 29, 2017 10:46 pm

Альберт. пишет:
Вообще -то, сталинисты - коммунисты, не фашисты.... Моих родственников тоже "зацепило" сталинсоке время. 
Быват.... Время гудело натруженно... Случались типичные ошибки с перегибами. Они присутствовали не только в "сталинском режиме", но и во всех странах империи Добра, включая Францию, Англию, Америку, Германию - везде чистили, только тырса летела, везде были ошибки, поклёпная несправедливость, маленькие трагедии, так ссазать, правда объем был, пожалуй, поменьше, что тоже под вопросом.
На обиженых, говорят, воду возят. Однако, в общем, сталинское время вспоминается как время успехов, порядка и роста.
Я не обижаюсь. Просто тема сталинизма мне по понятным причинам небезразлична.
"Время успехов..." - не заслуга Сталина. Историческая память утроена так, что плохое забывается, хорошее помнится. Время "обеляет" лучше любой пропаганды. Наверное, лучший пример Чингисхан.


Ю.С.у.
То, что Вы написали, очень интересно. Но множество евреев объясняется просто - евреи всегда уделяют большое внимание своему образованию и культуре. В повально неграмотной России это не могло не вывести их на статусные места, но....такое положение вещей сыграло с ними злую шутку, сильно подогрев антисемитизм. Вы тому пример.
Так что я не стала бы все сводить к "еврейскому заговору". Этот подход из серии "хвост виляет собакой", что, конечно, в рамках теории относительности тоже верное утверждение. И продолжая логику - не раскрыта тема "заговора сифилитиков".
P.S. Я не пытаюсь преуменьшить "роль" евреев в истории 100летней давности, просто вижу истоки этой, несомненно видной роли, в других, более объективных причинах, нежели конспирология.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ю.С.




Сообщения : 2392
Дата регистрации : 2013-02-28

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyПт Июн 30, 2017 7:01 am

Я, собственно, понимая Вашу боль о погубленном деде, хотел сказать, не столько что "во всём виноваты евреи", сколько, что сталинизм как явление скорее таки государствосозидающее.
А репрессии и палки в колёсах как раз от противников сталинизма.

Но и роль семитов тоже не маленькая. И объяснение, что дескать оне больше внимания образованию и культуре уделяют не катят - как оно на самом деле обстоит читайте у Дроздова Ивана Владимировича книгу "Последний Иван"    http://ivandrozdov.ru   (http://ivandrozdov.ru/knigi/romany/poslednij-ivan), в которой он описывает как семиты, словно кукушата, всех гоев отовсюду, куда сами влезли, изгоняли. Человек он уникальный - ему 95 лет, он воевал стрелком-радистом, войну завершил в Будапеште. ПЯТЬ ОРДЕНОВ(!) и много медалей (то есть не тыловая крыса). Его бронзовый бюст установлен в Литераторском зале Главного музея Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве,  затем он журналист и писатель. Печатается с 1936 года!!!. Пишет и сейчас.

А семиты как тогда кукушатствовали, так и теперь продолжают - для Альберта Выделено красным

[size=15]Программа уничтожения русской нации, принятая на Московском конгрессе сионистов в августе 1989 года[/size]
Удержание власти.

Захват средств массовой информации.
Находящийся у власти должен иметь фамилию и внешность местных гоев (неевреев).
Директор может быть гой, но хотя бы один из его замов должен быть из наших.
Не допустить власти трудящихся.
Обеспечить поддержку аппарата контроля, распределения и подавления.
Масон, оставивший след в применении средств или при проведении операций, заканчивает жизнь самоубийством или его убирают.
Обеспечить создание и поддержание структуры чистки общества, обезглавливание гоев проводить по плану, независимо от его активности.


II. Идеология

СМИ, литературу и искусство использовать для показа преимуществ капитализма перед социализмом.
С позиций утверждения существования антисемитизма можно подавлять гоев (неевреев).
Разоружение язычества, внедрение религии, сплачивающей, как баранов, на рабских принципах, оккупация и ассимиляция славян должна идти с нарастанием.
Действовать только от имени народа и для народа, только благими намерениями и пожеланиями – говорить можно всё.
Исключить любые попытки гоев выпутаться из наших сетей.
Не допускать распространения гойских кличей: «Цукерман в Биробиджан», «Убийц, жидов к ответу», «Сионизм, встать – суд идёт» и т. д.
Не допускать распространения листовок, обращений, воззваний и заявлений гоев: «Шапку по кругу на русскую кольчугу». «Геноцид можно остановить только геноцидом»…


III. Денационализация

Продолжать смешивание рас под видом интернационализма.
Использовать все средства для комплексного национального обезличивания гоев.
Под видом борьбы с национализмом и шовинизмом уничтожать всё национальное.
Обеспечить повсеместную организацию и управление русофобией (уничтожение всего русского любыми путями).
Не допустить распространения славянского язычества, объявить эту религию фашистской.
Приобщить славян к религии рабов, в православии не допускать никаких вольностей и свободомыслия.

Не дать гоям в паспорте устанавливать графу – «расовая принадлежность» и добиться ликвидации графы «национальность».
Не допустить установления статуса коренного русского населения и др. ереси для возрождения их нации и культуры.
Не допустить создания Центров русской национальной культуры.




[b]IV. Устранение свобод и активности гоев

Вовремя пополнять спецпсихлечебницы, места лишения свободы, больницы, спецшколы, дисциплинарные батальоны, спец-ПТУ.
Не допускать создания разведшкол гоев; не допускать объединение гоев в стадо, управлять-то будем мы, а консолидацию их на совместных действиях, обеспечивающих им непобедимое положение и вкладывание им в руки идейного оружия; создание науки управления иудеями; координационных, консультативных советов; способы быстрого обмена информацией со способами оповещения; выход из-под нашего контроля национальных организаций; фашизм и национализм в любой форме; сбор гоями телефонов или адресов иудеев; создание методов борьбы с сионизмом.
Отвлекать гоев на что угодно, менять средства борьбы, все наши действия должны быть гибкими и неотразимыми, дискредитировать и раскалывать противника, заставлять его подлаживаться под нас и считаться с нами, обезглавливать, вести огонь по штабам, дезорганизовывать противника своими людьми.
Мешать созданию работ, направленных против нас: «Что делать», «Как действовать», «Схемы действий по направлениям», «Лидеры славян», «Способы привлечения людей и борьбы за аудиторию».
ЦСУ не должно учитывать членов тайных обществ – ни сионистов, ни иудеев, ни полуевреев, ни четверть евреев, ничего, что связано с нами, не учитывать то, что говорит о самоубийствах русских.


V. Торможение развития гоев

Необходимо поддерживать нищету и бесправие гойского быдла.
Замедленное развитие гоев обеспечивать нашим окружением и управлением их развития в нужном русле.
Музыку, имеющую наркотические свойства, крутить гоям почаще, промывать мозги, затруднять поиск и установление контроля над определёнными музыкальными звуками, стирающими глубинную информацию.
Рабским у гоев должно быть всё: пища, религия, идеология, наука, отношение к нам, оружие, средства защиты, способы существования, средства информации, образование, профессии, положение в обществе, жильё, культура.
В бескультурный скот, в безынициативных, бездеятельных и ожиревших свиней превращать гоев рабской пищей и способами её употребления. Кровь у гоя должна быть кислой, а не щелочной.
Создавать и удерживать превосходство над гойским быдлом, бить по слабым точкам и ключевым центрам гоев, быстрей переходить к решающей стадии в овладении миром и полному подчинению гоев нашему международному правительству.

[/b]


[b][b]VI. Уничтожение противника ассимиляцией как гуманной формой геноцида

Иудаизм, сионизм, всемирная еврейская нация и Международное правительство органически не приемлют создание и существование славянских семей, и теперь необходимо постараться и в течение ближайшего времени ассимилировать большое количество славянских девушек другими народами.
Не допустить снятия запрета на работу публичных заведений, который в 1915 г. нам удалось осуществить, объясняя это вспышкой венерических заболеваний, иначе ни один гой не будет ассимилирован без боя, и финансовым поступлениям от этой доходной сферы придёт конец.
Разновидность прямого, но так необходимого в односторонней войне геноцида – политика любой искусственной ассимиляции гойского быдла террористическими, другими организациями и тайными обществами должна приветствовать везде.
Использовать секс по прямому назначению и для укрепления семьи, конечно, нельзя, но лишь для разврата молодёжи, распространения половых извращений, увеличения конфликтов и по той причине разводов, а в сумме для сокращения численности гоeв.
Ни в коем случае не допустить установления каких-либо льгот или вознаграждений за производство детей от красивых или имеющих высокую степень национальной чистоты славянских супружеских пар.
Для усиления ассимилирующего эффекта не стоит отказываться от старых идей кастрации всех гоев.


VII. Доведение и поддержание гоев в атмосфере нищеты и бесправия

Средний русский всегда должен быть нищим и бесправным, испытывающим всюду множество неудобств и повседневных бюрократических рогаток.
Массовая нищета должна порождать массовое бескультурье, а оно должно порождать массовую преступность.
Исключить возвращение русским равенства, независимости, свободы, млрд. золотом.
Главное звено – детская безработица любыми путями.
Не возвращать по 10 га земли крестьянам без каких-либо условий и использовать часть рабочего и служебного времени для всеобщего и массового строительства и жилья, и прежде всего в сельской местности.

[/b][/b]


[b][b][b]VIII. Массовая дебилизация гоев

Враг значительно деморализуется, когда видит, что всё, что делается вокруг него, – враньё, вредительство и грабёж.
Образование для гоев должно готовить моральных уродов.
Схема действий должна быть по единому плану, разработанному международным правительством.
Ценнее спаивания алкоголем, наверное, ничего сейчас нет. Мешать постепенному сокращению градусности спиртных напитков.


IX. Производство «исчезновения гоев»

Проникновение в квартиру, семью гоев.
Приглашение на отдых, увод в безлюдное место.
Провоцирование на неприязнь и обоюдную драку с предложением отойти в «сторону».
Подсунуть женщину на вечер.
Попросить передать что-нибудь гоя на квартиру к нашему человеку в незнакомом для него месте и где его не будут искать.


X. Боевые психотропные препараты, изменяющие психику человека

Делающие гоя биороботами, лишая его важнейшей черты – отказа, приводящие в определённую степень дебильности.
Вызывающие провал в памяти на несколько часов и более.
Имеющие чисто наркотические свойства.
Ограничивающие интерес человека определёнными занятиями.
Усиливающие тягу к спиртным напиткам.
Программируется на убийство или самоубийство.
Вызывающие иллюзорные видения.
Вызывающие непереносимые звуки во внутренней части уха, приводящие к смерти, параличу или нервным расстройствам.
Вызывающие непереносимый сознанием ужас, от которого поражённый гой, как правило, погибает или получает увечья, выбрасываясь в окно или бросаясь куда-либо, не видя ничего перед собой.
[/b][/b][/b]


[b][b][b][b]XI. Боевые гормональные препараты направленного действия, вызывающие функциональный порыв у поражённого

Поражённый получает резкий прилив силы, длительную агрессивность и некоторую жестокость, под воздействием которых совершает ряд преступлений.
Вызывающие неконтролируемые гоем резкие движения конечностями, приводящие к конфликтам или увечьям.
Вызывающие нескончаемый хохот, быстро приводящий к смерти или параличу.
Мужские и женские возбудители половой деятельности, приводящие к половым извращениям.
Вызывающие устойчивый позыв на самоубийство.
Вызывающие энергичное сердцебиение, заканчивающееся инфарктом или смертью.
Вызывающие сведения внутренних органов.
Вызывающие сведения диафрагмы и мышц сердца.


XII. Сокращение численности гоев до разумных пределов скрытыми формами геноцида в тайной односторонней войне

Продолжать истребление славянских гоев приёмом «своеобразное демографическое сокращение русских».
Продолжать сокращение славянских гоев в 3 раза за поколение иудо-масонским приёмом «льготы для матери одиночки».
Плохо варьируется приём «старение нации» оставляющей жить лишь неспособных к сопротивлению.
Если работать с умом, то с русским гоями можно кончить к 1992 году.


XIII. Сокращение численности гоев открытыми формами геноцида

Сделать невозможным создание многодетных семей русских.
Поддерживать высокую детскую смертность славян и отсутствие её у иудеев.
Поддерживать высокую смертность славян юношей и девушек.
Не занижать, а завышать русским срок, разрешающий вступать в брак.
Всячески стравливать быдловских мужчин и женщин и разрушать их семьи.
Разрабатывать новые законы (экодемографические войны) для ликвидации гойских масс без военной машины, без материальных затрат на неё, голодом и обнищанием рабов.
Организация беспорядков и применение армии, сил правопорядка и закона для наведения порядка с небольшим процентом сокращения гоев.

[/b][/b][/b][/b]


[b][b][b][b][b]ХIV. Уничтожение противника управляемой медициной

Поддержание достаточного количества подростков беременными, бесплодных от абортов женщин, «случайных» выкидышей, преждевременных родов, мертворождений, послеродовых осложнений.
Необходимо саботировать обслуживание беременных женщин, только что родившихся быдлят и женщин после беременности и мешать установлению реальных мер по охране материнства и младенчества.
Тормозить профилактическую медицину и делать всё, чтобы средняя продолжительность жизни гоев постоянно снижалась.
Во время лечения или удаления зубов должна попасть грязь или необходимое вещество.
Во время любой операции пересадка раковых опухолей от больного здоровому.
Применение лекарств с изменённым химическим составом и лекарств, не обладающих лечебными свойствами, которые предварительно облучаются, морозятся и т.д. врачами скорой помощи и лечащими врачами.
Обычное длительное отравление малыми дозами.
Во время флюорографической съёмки изменяется сила и время облучения.


XV. Повсеместное и повседневное глумление над врагом

Над славянскими гоями может издеваться кто угодно и как угодно. В положении искусственной безответственности имена наши всегда будут засекречены.
Повсеместные действия по доведению до самоубийств, инфарктов, кровоизлияний в мозг, обмороков и других состояний противника посредством хамства, наглости, издевательств, унижений, оскорблений и полной безнаказанности нас, других членов тайных обществ и шабес-гоев должны носить массовый характер.
Пора с русскими кончать быстрее, потом будет поздно. Тысячелетний враг ещё жив.

[/b][/b][/b][/b][/b]


[b][b][b][b][b][b]XVI. Действия через контролируемые средства массовой информации

Стабильная направленность СМИ на русофобию.
Объявление патриотических и национальных движений гоев фашистскими, националистическими, шовинистическими, погромными и консервативными, шельмование, навешивание ярлыков, клевета…
* * *

Мы опубликовали одну часть программы сионистов, вторая часть этой программы наиболее чудовищна. В ней показаны приёмы более изощрённых убийств: организация катастроф, взрывов, поджогов, убийств посетителей публичных домов и притонов, убийства, с использованием огнестрельного и холодного оружия. Вся эта программа войны в условиях мира, показывается в кинофильмах, театральных постановках, литературе своего и зарубежного производства открыто вот уже свыше тридцати лет. Им, несомненно, принадлежит заслуга в подготовке многомиллионной армии убийц.

[/b][/b][/b][/b][/b][/b]
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyПт Июн 30, 2017 8:35 am

Ю.С. пишет:
Я, собственно, понимая Вашу боль о погубленном деде, хотел сказать, не столько что "во всём виноваты евреи", сколько, что сталинизм как явление скорее таки государствосозидающее.
А репрессии и палки в колёсах как раз от противников сталинизма.

Разве дело в личном? Личное лишь определило мой повышенный интерес к эпохе.
Я читала статьи Сталина по итогам его выступлений 31-33 годов (повезло, урвала сборник кажется 33 года издания в букинистическом). Ужоснах: ни одной собственной рациональной мысли, сопли словоблудия размазаны по полтонны страниц в стиле "не виноватая я", "бояре плохие". Это только о Сталине.
Что до сталинизма в части репрессий, то он был почти естественным продуктом эпохи: когда люди еще не отвыкли убивать, а новые технологии позволили уничтожать целые цивилизации одним махом. Гврю же - человеческое мышление очень инерционно. При этом 1я мировая послужила спусковым крючком, уничтожив у очень многих моральное табу на убийство себе подобных. Вкусивший крови тигр будет убивать... а прошедший войну солдат редко может реанимироваться до нормального гражданского.
Экономическая составляющая - ее в сталинизме нет. Просто нет. Рабский труд, прикрытый словоблудием (см. выше о сборнике). Так что как ни крути, а неосталинисты кретины, ничего не понимающие в экономике и государствостроительстве. Подонки, мечтающие о:
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyПт Июн 30, 2017 8:41 am

Ю.С. у меня позиция простая.
Например, если Михалков мечтает о крепостничестве - нет проблем, но его семья официально станет рабами без права выпуска на свободу. Согласен? Вперед!
Если Вы (например) мечтаете о сталинизме - нет проблем, но вся Ваша семья встанет к стенке под расстрел: жены, дети, внуки (если есть), родители, любовницы (если есть). Согласны? Ибо предлагающий другому должен обкатать предлагаемое на себе. Справедливо.

Цитата :
«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе».

Кстати, по отдельным воспоминаниям некоторые высокопоставленные репрессированные заплатили указанную цену - они шли на пытки и смерть с полным осознанием, что сами сделали машину убийств, которая смолола и их.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyПт Июн 30, 2017 9:10 am

Viper пишет:
Ю.С. у меня позиция простая.
Например, если Михалков мечтает о крепостничестве - нет проблем, но его семья официально станет рабами без права выпуска на свободу. Согласен? Вперед!
Если Вы (например) мечтаете о сталинизме - нет проблем, но вся Ваша семья встанет к стенке под расстрел: жены, дети, внуки (если есть), родители, любовницы (если есть). Согласны? Ибо предлагающий другому должен обкатать предлагаемое на себе. Справедливо.

Цитата :
«Золотое правило нравственности» — общее этическое правило, которое можно сформулировать как «Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе».

Кстати, по отдельным воспоминаниям некоторые высокопоставленные репрессированные заплатили указанную цену - они шли на пытки и смерть с полным осознанием, что сами сделали машину убийств, которая смолола и их.
Уужыс!.......
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Ю.С.




Сообщения : 2392
Дата регистрации : 2013-02-28

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyПт Июн 30, 2017 6:13 pm

ни одной собственной рациональной мысли, сопли словоблудия размазаны по полтонны страниц в стиле "не виноватая я", "бояре плохие". Это только о Сталине.

А отец мне говорил, что Сталина невозможно было конспектировать (в отличие от Ленина) - у Ленина как раз вода, а у Сталина всё отлито в граните. Я уже в ВУЗе нашёл в отцовой библиотеке некоторые работы Сталина и пришёл к тому же выводу: Виссарионыч краток и всё только по делу


Ю.С. у меня позиция простая.
Например, если Михалков мечтает о крепостничестве - нет проблем, но его семья официально станет рабами без права выпуска на свободу. Согласен? Вперед!
Если Вы (например) мечтаете о сталинизме - нет проблем, но вся Ваша семья встанет к стенке под расстрел: жены, дети, внуки (если есть), родители, любовницы (если есть). Согласны? Ибо предлагающий другому должен обкатать предлагаемое на себе.

Вы почему то упёрлись в мысель, что Сталинизм -это только репрессии. Мои родители родились при Сталине и выросли. Отец учился в Высшей партийной школе при Виссарионыче. Со времён как в школе подошли к 20 съезду партии я начал родителей пытать на предмет репрессий.

Итак, родители жили в большом селе, которое в 40-х -  50-х даже было райцентром (сейчас просто сельцо), жило там 10 тыс человек. Мама, которая помнила всё и всех с конца 20-х чётко сказала, что репрессированы в конце 30-х были трое: двоих раскрыли как пособников немцев (были в плену, перешли на сторону немцев, потом скрыли этот факт, отвоевали в Красной армии, но чекисты их раскрыли) и только один трщ много болтал против власти и исчез. Когда отец учился сначала в Ленинграде в институте связи, а потом в Москве в партшколе он не знал ни одного случая чтобы кого то репрессировали.

Мухин однажды провёл исследование: попросил свою родню и знакомых рассказать о репрессированных, и чтобы опрошенные опросили свою родню и знакомых. Получилось, что в обычных семьях никто не пострадал, а вот у нынешних либерастов которые жЫдЫ сванидзе и пр процент репрессированных достаточно высок. Но там собсно и за дело.

А невинно репрессированных и сейчас полно. Вы же из-за этого Путена людоедом не считаете.
Журналист Олег Лурье по надуманному обвинению отсидел пять лет, а потом его "реабилитировали". Столько сажают, подбрасывая наркоту что ой ой ой. В 90-е сажали как в 37 - лепили дело ни на чём, а в камере подосланные урки отправляли чела на тот свет. А уж расстрел Дома Советов пик этой вакханалии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyПт Июн 30, 2017 11:57 pm

Я не оправдываю, не хвалю и не навязываю ни путинизм, ни ельцинизм, ни горбачевщину.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Сообщения : 21052
Дата регистрации : 2013-02-25
Откуда : США

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 1:25 am

Viper пишет:
Я не оправдываю, не хвалю и не навязываю ни путинизм, ни ельцинизм, ни горбачевщину.
Так жить нельзя!
Вернуться к началу Перейти вниз
https://poslezavtra.forum2x2.com
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 2:27 am

Ну живу же.))
Вернуться к началу Перейти вниз
Elena




Сообщения : 3981
Дата регистрации : 2013-02-26

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 9:22 am

Моих дедушку и бабушку репрессировали. Дедушка просто был образованный человек - видная фигура в белорусской системе образования в 20-ые годы. В конце двадцатых годов проходила системная чистка в белорусском образовании. Избавлялись от всех непроллетарских элементов среди учителей. В это группу входили родители и семья моей мамы. Мужчины были расстрелены, женщины и старшие дочери отправлены в лагеря, на их место стали бойкие картавые молодые люди из определенного меньшинства, им прощалось непроллетарское происхождение, так как они принадлежали к угнетаемой нации. Для русской , белорусской интеллигенции, чтобы попасть в институт, дети должны были проработать 5 лет на заводе, что и сделали мои дяди, после этого через систему рабфака, они были приняты в институт, это не касалось меньшинств. Поэтому фраза о том, что некоторое меньшинство добилось многого благодаря только стремлению к знаниям, - это не правда. При Сталине это поправка была исправлена. Мой отец смог сразу после окончания с золотой медалью десятилетки опступить в институт. Я понимаю, что страна прошла тяжелые испытания, но мне никогда не прививали мои родители этого пренебрежительного отношения "к этой стране". Мы всегда искренне любили Россию,ее историю, литературу. искусство.


Последний раз редактировалось: Elena (Сб Июл 01, 2017 11:02 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 9:44 am

Елена, а как Вы оказались в США?

Кстати, Вы и Ваши родители, видимо, жили в другом СССР.
В моем репрессированным и евреям доступ к образованию был если не перекрыт, то затруднен.
Вообще Вы меня удивили. Хотя констатирую, что люди нашего поколения обидно оказались неспособны противостоять фашизму. В данном случае не о Вас - наблюдаю, спорю, ужасаюсь своим знакомым. До войны с Украиной были люди как люди, а сейчас у них кровавые зайчики в глазах прыгают и мантры распевают: "кругом враги, а мы  изнасилованные в белом".... ((
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 10:01 am

Насчет "кругом враги, а мы  изнасилованные в белом" напомню, что именно так Гитлер пришел к власти в Германии. Но в советской школе об этом не рассказывали. Возможно, именно поэтому мы, совки, оказались такими тепличными неженками, сломанными первым же порывом ветра с улицы времени.
Я отличаюсь лишь тем, что осознаю диагноз и понимаю необходимость лечения.
Быть может, именно в этом очередная антифашисткая миссия России: диагностировать, излечиться самим и вылечить других?
Вернуться к началу Перейти вниз
Elena




Сообщения : 3981
Дата регистрации : 2013-02-26

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 10:19 am

Ну и где Вы нашли фашизм в России? Поищите его у англосаксов. в государстве с апартеидом на Ближнем Востоке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 10:27 am

Вы не ответили на вопрос: что такая суперпатриотка России делает у врагов-англосаксов в США? Учится фашизму, чтобы импортировать его в Россию, в которой, с Ваших слов, фашизма нет? А откуда о внутренней ситуации в России знает человек, не живущий в России? Издалека даже теща выглядит человеком - говорят мужчины.
Извините, Елена, мои этические правила запрещают говорить правду таким как Вы. Альберту сказать могу, даже ЮСу могу, Вам - нет.
Но сейчас я нарушу правило.
Вы не фашистка, но Вы глубоко и неизлечимо инфицированы фашизмом. Видимо, подцепили заразу в США. Соболезную.
Вернуться к началу Перейти вниз
Elena




Сообщения : 3981
Дата регистрации : 2013-02-26

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 11:01 am

Мадам, я не собираюсь обсуждать тему фашизма с политечески-корректной толерантной либерасткой. Я помогаю многим ребятам из бедных семей, национальным меньшинствам в Америке получить хорошее образование и заниматься активной работой, не погибать, употребляя наркотики, не продавать наркотики другим. а получить нормальную профессию, которая бы их честно кормила. Я делаю то, чем занимались мои деды- образованием, борюсь с безграмотностью, невежеством. У нас был выпускной вечер и их семьи и сами ребята благодарили меня за помощь, которую я им оказала, что без меня они бы не сдали экзамены. Они уважают Россию, говорят," спасибо", " пожалуйста" Задают много вопросов.  Это православие- помогать там, где ты живешь всем страждующим, способствовать их перерождению к лучшему. Мне даже задавали вопрос, как мы это делаем из бандитов, озлобленных существ  создаем из них добрых, целеустремленных, интеллигентных , умных- требует знание психологии, терпения, тактичности, достоинства.  У нас хороший коллектив преподавателей, колоссальный отбор, все психически неустойчивые бросают. Каждый день- творчество, каждый ученик- особенный. А чем Вы занимаетесь? Где Вы живете, в Москве? Вы много раз уже использовади этот пресловутый аргумент, что , живя в России Вы можете заниматься русоедством, этот аргумент не катит. Кстати Вы хотели бы способствоать обмену мненями, но на практике из-за угла гадко жалите, ( как Вы знаете- рептилии-гады) глупо, только тратите Ваш яд. Слово  (slender)"фашизм" Вы наверное используете для АнтиДефамационной Лиги.  Крестики отмечаете для фашистов, чтобы нас убрали, кто как не ВЫ-ЛИБЕРАЛЬНАЯ ФАШИСТКА. Как во время Ленина за антисемитский анекдот людей расстреливали, это было так серьезно, что боялись произнести слово" Европа", "Евразия"
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 12:40 pm

Хорошо, Елена, уговорили.
Да, я: имперец, государственник, бунтарь и мне нравится коммунизм. В контексте последнего я либерал, потому что коммунизм - это высшая стадия развития концепции либерализма.
Вы, конечно, всего этого не в состоянии понять,потому что Вы очень хорошая, но очень глупая женщина <прости, Господи, что нарушила твой завет и сказала правду сирому...>
Мне жаль Вас, Елена. Дай Бог Вам счастья и излечения от фашизма. Это страшная зараза.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 12:43 pm

А в Россию все-таки возращайтесь.
Ибо нехуй врагам помогать.
Если помогаете, так хоть побойтесь Бога - заткнитесь, пжста. Нам тут в России стенания из-за океанов не нужны.


Последний раз редактировалось: Viper (Сб Июл 01, 2017 12:52 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Elena




Сообщения : 3981
Дата регистрации : 2013-02-26

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 12:48 pm

Мадам , Вы своей маленькой хорошенькой головкой в блестящей чешуе не можете распознать, что есть хорошо, что плохо. Можете судить, как хотите, мне нет никаких дел до Ваших скорополитных и без ветрил суждений. Как Вам угодно, если Вы так себя лучше чувствуете, может быть Вам это помогает бороться с чувством своей неполноценности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 12:52 pm

В отличие от Вас я не работаю на врагов - помогаю своей Родине. В Подмосковье (как указал Альберт, Электросталь).
А оправдываться за свое лицемерие передо мной не надо - перед Богом за все сочтемся. Его не обманешь, он разберется, кто Россию из жопы в светлое будущее тянул, а кто на англосаксонских хлебах словоблудствовал про патриотизм и прочая...
Вернуться к началу Перейти вниз
Elena




Сообщения : 3981
Дата регистрации : 2013-02-26

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 12:54 pm

Ой-вэй либерасты - страшные любители хамства. Я помню наши девочки- записные либерастки лихо ругались матом, язык -то неродной, некоторые слова, которые я бы не произносила, они легко употребляют, понятно. А Вы перечитайте Толстого Льва Николаевича" Войну и мир" это Вам поможет справиться с дуратской гордыней, или " Идиота".
Вернуться к началу Перейти вниз
Elena




Сообщения : 3981
Дата регистрации : 2013-02-26

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 12:55 pm

Кто же перед Вами оправдывается? Вы не заслужили этой чести. И Бог у нас разный.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viper

Viper


Сообщения : 11504
Дата регистрации : 2017-03-21
Возраст : 55

 В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. Empty
СообщениеТема: Re: В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.    В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать. EmptyСб Июл 01, 2017 1:00 pm

Elena пишет:
Кто же перед Вами оправдывается? Вы не заслужили этой чести. И Бог у нас разный.

Бог один.
Если Вы этого не понимаете, то какая Вы к черту христианка? Да же в святом то ли врете, то ли.... ну не могу же я сказать, что Вы НАСТОЛЬКО глупы.)))))))))))))))
Хотя, Елена, я считаю, что Вы своей глупостью позорите Россию в США.
Даже в этом моей Родине поднасрать сумели. Талант!
Вернуться к началу Перейти вниз
 
В здании МГЮА им. О.Е. Кутафина стало легко дышать.
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Молодца, казак! ...... и верится, и плачется, и так легко, легко...(с)
» Жить (кому то) стало лучше, жить стало веселее
» Жить стало лучше, жить стало веселей.(С)
» Жить стало легче, жить стало веселее
» Еще один не смог дышать. Что будет!.....

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
ПослеЗавтра :: Ваша первая категория :: ПослеЗавтра-
Перейти: