Ю.С. предлагал Путину учиться у Венесуэлы:))

Ну Вы же знаете причину, но делаете вид что не знаете, что оно плохо, потому что чавесисты у власти.
Причина как и в 1973-м в Чили - диверсионная деятельность США. В Чили, помню, сначала убили министра обороны, чтобы на его должность протолкнуть Пиночета, потом ввезли огромное бабло и устроили забастовку дальнобойщиков и мелких торговцев, в результате чего народ начал голодать. т.к. основные перевозки были автомобильные, а хлеб пекли мелкие лавочники.
то же самое сейчас один в один проводят в Венесуэле с помощью "оппозиции".

Валюта есть, ибо Венесуэла занимает 1 место в МИРЕ (!!!) по запасам нефти, но тотальный бойкот за американские деньги привёл к голоду при достаточных запасах продовольствия.

деньги и Чавес, и Мадуро вкладывают правильно - в промышленное развитие страны, чтобы она стала как Бразилия индустриальной державой, а не бензоколонкой как РФ

Ю.С. пишет:

Ну Вы же знаете причину, но делаете вид что не знаете, что оно плохо, потому что чавесисты у власти.
Причина как и в 1973-м в Чили - диверсионная деятельность США. В Чили, помню, сначала убили министра обороны, чтобы на его должность протолкнуть Пиночета, потом ввезли огромное бабло и устроили забастовку дальнобойщиков и мелких торговцев, в результате чего народ начал голодать. т.к. основные перевозки были автомобильные, а хлеб пекли мелкие лавочники.
то же самое сейчас один в один проводят в Венесуэле с помощью "оппозиции".

Валюта есть, ибо Венесуэла занимает 1 место в МИРЕ (!!!) по запасам нефти, но тотальный бойкот за американские деньги привёл к голоду при достаточных запасах продовольствия.

деньги и Чавес, и Мадуро вкладывают правильно - в промышленное развитие страны, чтобы она стала как Бразилия индуестриальной державой, а не бензоколонкой как РФ

Здесь Вы выказываете даже инициативное понимание,  а к своей собственной стране применить его не можете.  Вместо этого удесятеряете,  враждебную,  собственной стране, западную,  противоправительственную пропаганду, действуя как засланый казачок, которым Вы,  по умолчанию,  не являетесь.

Альберт. пишет:

Ю.С. пишет:

Ну Вы же знаете причину, но делаете вид что не знаете, что оно плохо, потому что чавесисты у власти.
Причина как и в 1973-м в Чили - диверсионная деятельность США. В Чили, помню, сначала убили министра обороны, чтобы на его должность протолкнуть Пиночета, потом ввезли огромное бабло и устроили забастовку дальнобойщиков и мелких торговцев, в результате чего народ начал голодать. т.к. основные перевозки были автомобильные, а хлеб пекли мелкие лавочники.
то же самое сейчас один в один проводят в Венесуэле с помощью "оппозиции".

Валюта есть, ибо Венесуэла занимает 1 место в МИРЕ (!!!) по запасам нефти, но тотальный бойкот за американские деньги привёл к голоду при достаточных запасах продовольствия.

деньги и Чавес, и Мадуро вкладывают правильно - в промышленное развитие страны, чтобы она стала как Бразилия индуестриальной державой, а не бензоколонкой как РФ

Здесь Вы выказываете даже инициативное понимание,  а к своей собственной стране применить его не можете.  Вместо этого удесятеряете,  враждебную,  собственной стране, западную,  противоправительственную пропаганду, действуя как засланый казачок, которым Вы,  по умолчанию,  не являетесь.

главное- не переходить на личности.

Пролетарий Витя пишет:

Альберт. пишет:

Ю.С. пишет:

Ну Вы же знаете причину, но делаете вид что не знаете, что оно плохо, потому что чавесисты у власти.
Причина как и в 1973-м в Чили - диверсионная деятельность США. В Чили, помню, сначала убили министра обороны, чтобы на его должность протолкнуть Пиночета, потом ввезли огромное бабло и устроили забастовку дальнобойщиков и мелких торговцев, в результате чего народ начал голодать. т.к. основные перевозки были автомобильные, а хлеб пекли мелкие лавочники.
то же самое сейчас один в один проводят в Венесуэле с помощью "оппозиции".

Валюта есть, ибо Венесуэла занимает 1 место в МИРЕ (!!!) по запасам нефти, но тотальный бойкот за американские деньги привёл к голоду при достаточных запасах продовольствия.

деньги и Чавес, и Мадуро вкладывают правильно - в промышленное развитие страны, чтобы она стала как Бразилия индуестриальной державой, а не бензоколонкой как РФ

Здесь Вы выказываете даже инициативное понимание,  а к своей собственной стране применить его не можете.  Вместо этого удесятеряете,  враждебную,  собственной стране, западную,  противоправительственную пропаганду, действуя как засланый казачок, которым Вы,  по умолчанию,  не являетесь.

главное- не переходить на личности.

Мы все время сидим на личностях: я - Альберт, Вы - Виталий и т. д. Обсуждаем высказывания и мнения,  избегая переругиваний... 

а к своей собственной стране применить его не можете - я прекрасно понимаю, что и в отношении РФ Штаты проводят диверсионную деятельность.

Но дело то не в этом, а в охххуительном размере внутреннего воровства. Причём именно олигархическое окружение фюрера беспредельно в этом отношении.

К примеру, из засвеченного в СМИ: вот Захарченко арестовали - нашли налом, на счетах и пр 12 млрд рублей. Он курировал РЖД.

А теперь смотрите, Альберт, внутреннюю кухню Вам открою - как крыша со стороны МВД он получал 5..10% от того, что получала верхушка РЖД, которую до недавнего возглавлял друг фюрера, любитель шуб. То есть украли БОЛЕЕ 100 миллиардов (чтобы 10 млрд отдать Захарченке) - это даже по меркам Запада нехилые деньги - больше ярда баксов. С такими деньгами любой и в НЙ - уважаемый джентльмен, что уж о Росии то говорить - по российским меркам это запредельное бабло - нет таких машин, яхт, замков, б-л-я-дей, самолётов, которые бы невозможно было купить на эти бабки.

Но Захарченко всего лишь полковник. Значит он заносил ещё и дальше, до министра включительно. Следовательно через него прошло гораздо больше, чем нашли, а это означает, что украли не 100 ярдов, а как минимум 200.

И ЭТО ТОЛЬКО РЖД и только прикидочный взгляд - украли то больше. т.к. те деньги, что нашли у Захарченко шли от откатов на строительстве недвижимых объектов РЖД. Но в РЖД воруют не только на стройке - на поставке радиосвязи и прочей путевой связи, на поставке всего, вплоть даже до канцелярских товаров - представьте сколько в год расходуют картриджей принтеры, сколько компов надо планово менять, замена рельсов, автоматики - на всём идёт откат. На поставке подвижного состава.

То есть сумма только по РЖД подрастает до 500 ярдов - триллион.

Но есть ещё автодор, в котором откаты 25-40% (у меня родственник работает в крупной автодорожной компании и рассказывает иногда - это же тихий ужас!) - это масштабы ещё больше, чем РЖД, т.к. железные дороги в определённых местах, а автодороги повсеместно.
считайте, что ещё триллион.
А есть ещё сельское хозяйство, где расхищаются госкредиты и дотации, энергетика.

Это из того что я знаю достаточно близко. Но есть ещё ЭКСПОРТ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫх - там воровство сразу с триллионов начинается.



Итог: по экспертным оценкам ежегодные потери российской экономики от коррупции превышают отметку в 3,5-7% ВВП или 2-4 трлн. рублей. Не случайно доля теневого сектора превышает по официальной статистике 17% ВВП, а в действительности зашкаливает за 35-40%. При этом ежегодный объём рынка легализации преступных доходов и «обналичивания» превышает 5 трлн. рублей или 10% ВВП. Ежегодные темпы роста рынка «обналичивания» и вывоза капитала в оффшорные гавани со стороны сырьевых олигархов и коррупционеров превышают 25-30%.


Чтобы Вы понимали - военный бюджет (те ракеты, о которых Вы так волнуетесь) РФ составляет около 50 ярдов баксов, умножаем на 60 руб (курс рубля к доллару) = 3 триллиона руб.

Вот где наши ракеты, наш достаток - Вы просто масштабы воровства не оценивали.

Рекомендую хоть и старую, но не в бровь, а вглаз-ную статью, с которой Я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, ибо многому сам нашёл подтверждение:

http://al-firsov.livejournal.com/8984.html

Цитаты оттуда:

"Особенность этого вида коррупции в том, что вся она сосредоточена под контролем одного человека.
Именно он решает:
- кому из олигархов выдавать лицензии на добычу и вывоз полезных ископаемых, на отлов рыбы, 
- кому и когда получить право на транспортировку нефти через нефтепроводы Транснефти, 
- сколько денег можно увести из доходов Транснефти, 
- кому, сколько нефти и по какой цене продать через компании своего друга по дзюдо Геннадия Тимченко, 
- кому и когда получить право на транспортировку газа по газопроводам Газпрома, 
- кому и сколько полезных ископаемых вывозить через российские таможни,
- кому и какие налоги платить в виде налога на добычу полезных ископаемых, 
- кому получать, а кому не получать льготы по налогам на добычу полезных ископаемых и налогу на имущество, 
- кому и сколько денег вкладывать в его выборы 2004, выборы 2012, личные пиар-проекты вроде саммита АТЭС 2012, олимпиады 2014, чемпионата мира по футболу 2018 и т.д.
Этот вид коррупции является для страны самым опасным. В нем у страны уворовывается около 350-ти миллиардов долларов. Основные коррупционные платежи проходят между оффшорными компаниями за рубежом. Суммы платежей составляют миллиарды долларов.
И только незначительная часть этих денег возвращается в Россию под видом иностранных инвестиций или пожертвований, а большая часть так и остается за границей."

350 ярдов - это половина военного бюджета США, Альберт - вот где наша оборонка вся и обывательская "колбаса"

Цитирую дальше: 

"Можно привести простой и доступный пример. Все мы ездим по российским дорогам. И нас уже не удивляет, что дорога в России стоит в среднем втрое дороже того, что за нее платится в Европе, США или Канаде.
Т.е. вместо, скажем, 10-ти тысяч рублей за метр дороги российский бюджет платит 30 тысяч. И две трети сразу закладываются на откаты. Но на этом воровство не заканчивается. Дорога в России служит в среднем в 5 раз меньше, чем аналогичная дорога в Европе, США или Канаде. Т.е. фактически бюджет, заплатив 30 тысяч, получает результата на 2 тысячи. Разворовывание составляет в нашем примере 93%.

Другой пример. Россия строит газопровод "Алтай" из России в Китай длиной 6700 км. При этом расход российского бюджета на российскую часть газопровода длиной 2700 км ожидается как 13 млрд. долларов (реально, как обычно, будет вдвое дороже), а китайская часть в 3000 км обойдется Китаю по стандартной цене в 1 млрд. долларов за 1000 км, т.е. в 3 млрд. долларов".

"Наказание за коррупцию
Первые четыре вида коррупции в России практически не наказываются.
Первый вид коррупции - разворовывание природных богатств.
Этот вид коррупции самый весомый по размерам и объемам – даже не озвучивается. Его как бы не существует. По крайней мере, счетная палата или следственный комитет о таком виде коррупции ни разу не вспоминали.
Второй вид (разворовывание бюджета), третий вид (государственный рэкет) и четвертый вид (разворовывание земли и государственных активов) относятся к тем видам коррупции, которые подлежат наказанию в России только в исключительных случаяхх.
На коррупционеров, участвующих во втором, третьем или четвертом виде коррупции, вопрос о заведении уголовного дела может быть решен положительно только если выполняется 4 обязательных условия: 

а) тот, кто крышевал коррупционера, - или снят, или "сдал" крышуемого; 
б) этот коррупционер так мало брал взяток и воровал, что выделился среди окружения в "оборотня"; 
в) его посадка нужна какому-то более высокому чиновнику (из-за личной обиды, из жажды обогащения, или ради временного пиара) или его коллеге, и вопрос с заменой уже решен; 
г) дело очень резонансное, и не отреагировать на него хоть как-то нельзя.
Если хотя бы одно из условий не выполняется – вопрос о заведении уголовного дела решается отрицательно.
Если же общественность все же поднимает вопрос о наказании коррупционера, то она получает один из следующих ответов: «у нас не 37-ой год», «это хороший хозяйственник», «все мы не без греха», «этот хотя бы уже наворовал», «он совершал преступление (подписывал документы) будучи введенным в заблуждение», «в этом надо серьезно разобраться» и т.п.
Пятый вид коррупции (взятка низовому государственному служащему) – выявляется и наказывается для статистики. Чтобы показать, что в России ведется хоть какая-то борьба с коррупцией и продемонстрировать иммитацию бурной деятельности по сокращению коррупции.
Для отчетности в основном ловят и наказывают людей, не являющихся представителями действующей власти – учителей, врачей, и других работников бюджетных сфер, далеких от власти.
Поэтому основные суммы взяток по делам о коррупции в России не превышают 10-ти тысяч рублей, а 33 процента осужденных за коррупцию составляют врачи и учителя.
Коррупция в России мешает не только догнать Америку, Португалию или Финляднию. Коррупция мешает просто двигаться вперед. Коррупция как раковая опухоль разъедает все элементы российского государства."


Главный вывод: 

Ряд преступных группировок, руководимых Владимиром Путиным, обворовывают страну ежегодно более чем на триллион долларов, на сумму, которая в несколько раз превышает бюджет России и на порядок превышает объем тех средств, которые идут на пользу России.
Коррупционные и воровские финансовые потоки были и есть под контролем Владимира Путина.
Именно они, а не конституционные права Президента России – главные рычаги власти Владимира Путина.
Любой законодательный акт о противодействии коррупции действующая власть принимает только тогда, когда убедится, что существует не менее десятка способов его обойти.
А полную версию версию "Конвенции ООО о противодействии коррупции" (включая пункт 20 - обязывающий страны принимать меры против чиновника, если расходы чиновника превышают его официальные доходы) до сих пор Россия не ратифицировала.
Долго так продолжаться не может.
Силовое давление, воровство и коррупция, расцветшие при Владимире Путине пышным цветом, довольно скоро задушат Россию. 
Нам со всех телевизионных каналов твердят, что если убрать от власти банду Путина, то Россия обеднеет, свалится в гражданскую войну и развалится.
Я утверждаю, что наоборот, если не убрать от власти ОПГ (организованную правящую группировку) Путина, то Россия окончательно обеднеет, и очень скоро свалится в гражданскую войну и развалится.

Доводы убедительные, можно только присоединиться. Присоединяюсь. 
Но..... где тут Роснефть? Сечин считается одним из самых наглых ворюг путинского олигархата.
Про Шувалова и корги тоже несправедливо забыли. И далее по списку.

Viper пишет:

Доводы убедительные, можно только присоединиться. Присоединяюсь. 
Но..... где тут Роснефть? Сечин считается одним из самых наглых ворюг путинского олигархата.
Про Шувалова и корги тоже несправедливо забыли. И далее по списку.

От Вашего присоединения у Сечина задергалось веко..... 

Ю.С. пишет:

а к

Главный вывод: 

Ряд преступных группировок, руководимых Владимиром Путиным, обворовывают страну ежегодно более чем на триллион долларов, на сумму, которая в несколько раз превышает бюджет России и на порядок превышает объем тех средств, которые идут на пользу России.
Коррупционные и воровские финансовые потоки были и есть под контролем Владимира Путина.
Именно они, а не конституционные права Президента России – главные рычаги власти Владимира Путина.
Любой законодательный акт о противодействии коррупции действующая власть принимает только тогда, когда убедится, что существует не менее десятка способов его обойти.
А полную версию версию "Конвенции ООО о противодействии коррупции" (включая пункт 20 - обязывающий страны принимать меры против чиновника, если расходы чиновника превышают его официальные доходы) до сих пор Россия не ратифицировала.
Долго так продолжаться не может.
Силовое давление, воровство и коррупция, расцветшие при Владимире Путине пышным цветом, довольно скоро задушат Россию. 
Нам со всех телевизионных каналов твердят, что если убрать от власти банду Путина, то Россия обеднеет, свалится в гражданскую войну и развалится.
Я утверждаю, что наоборот, если не убрать от власти ОПГ (организованную правящую группировку) Путина, то Россия окончательно обеднеет, и очень скоро свалится в гражданскую войну и развалится.

Сами говорите,  что долго это не протянется. Пройдет, пройдет...  Надо только потерпеть,  не голодомор же. Было хуже.
Ваше возмущение опирается на идеальное, псевдо рациональное воззрение, которому, к СОЖАЛЕНИЮ, нет материальных, реальных, практических прецедентов-предпосылок. Оно, безусловно, логично само по себе, но нигде в мире, во всей истории его, включая текущий момент не имеет позитивной имплементации. Везде и всегда, во власти воровали, воруют и будут воровать.

Альберт. пишет:

Пролетарий Витя пишет:

Альберт. пишет:

Ю.С. пишет:

Ну Вы же знаете причину, но делаете вид что не знаете, что оно плохо, потому что чавесисты у власти.
Причина как и в 1973-м в Чили - диверсионная деятельность США. В Чили, помню, сначала убили министра обороны, чтобы на его должность протолкнуть Пиночета, потом ввезли огромное бабло и устроили забастовку дальнобойщиков и мелких торговцев, в результате чего народ начал голодать. т.к. основные перевозки были автомобильные, а хлеб пекли мелкие лавочники.
то же самое сейчас один в один проводят в Венесуэле с помощью "оппозиции".

Валюта есть, ибо Венесуэла занимает 1 место в МИРЕ (!!!) по запасам нефти, но тотальный бойкот за американские деньги привёл к голоду при достаточных запасах продовольствия.

деньги и Чавес, и Мадуро вкладывают правильно - в промышленное развитие страны, чтобы она стала как Бразилия индуестриальной державой, а не бензоколонкой как РФ

Здесь Вы выказываете даже инициативное понимание,  а к своей собственной стране применить его не можете.  Вместо этого удесятеряете,  враждебную,  собственной стране, западную,  противоправительственную пропаганду, действуя как засланый казачок, которым Вы,  по умолчанию,  не являетесь.

главное- не переходить на личности.

Мы все время сидим на личностях: я - Альберт, Вы - Виталий и т. д. Обсуждаем высказывания и мнения,  избегая переругиваний... 

да ладноть, я про плешвого  не читаю. мне реальности в стране хватает. чтобы знать что творться. И обсуждать нечего. Тут главное чтоб на лчности не переходили особо. Остальное както фиолетово. ни украина н сирия давно не катт на фоне тотального воровства...

Ваше возмущение опирается на идеальное, псевдо рациональное воззрение, которому, к СОЖАЛЕНИЮ, нет материальных, реальных, практических прецедентов-предпосылок. Оно, безусловно, логично само по себе, но нигде в мире, во всей истории его, включая текущий момент не имеет позитивной имплементации. Везде и всегда, во власти воровали, воруют и будут воровать.- Вы меня не слышите, Альберт. Я понимаю, что идеалов нет - ну ладно, трщ Фюрер и Ко! Ладно, укради 10 ..20 ярдов США - переживём.
Но, б-л-яdь, не триллион же долларов при бюджете в 220 ярдов США!

Ну какие то разумные пределы же должны быть. Даже если бы украли всего 500 ярдов, то оставшиеся 500 - это 2 бюджета РФ, можно было бы тротуары с мылом мыть и всё привести в порядок: ЖКХ, города, сёла, дороги.

В "Вечном зове" Демьян Инютин предлагает свои услуги в качестве управляющего местному богатею Михаилу Лукичу Кафтанову. Тот наезжает: "Ведь воровать будешь!", а Демьян отвечает: "Буду. Но украду на копейку, а прибыли принесу на рубь"

А мы пока имеем, что украла наша шобла при власти рубь, а прибыли принесла на копейку...

таковы итоги американских спецопераций

Возможно.

Если смотрели в посте Альберта ролик о Ливии - Каддафи был в тысячу раз в более лучшем положении, чем Чавес и Мадуро, но Штаты его разделали на раз-два

С ливийской ситуацией тех времен знакома плохо, чавизм не одобряю, как и американское вмешательство в чужие дела.